五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为什么说《金陵十三钗》是烂片 -- 九霄环珮

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    • 家园 鲁迅还有更犀利的。

      中国人的不敢正视各方面,用瞒和骗,造出奇妙的逃路来,而自以为正路。在这路上,就证明着国民性的怯弱,懒惰,而又巧滑。一天一天的满足着,即一天一天的堕落着,但却又觉得日见其光荣。在事实上,亡国一次,即添加几个殉难的忠臣,后来每不想光复旧物,而只去赞美那几个忠臣;遭劫一次,即造成一群不辱的烈女,事过之后,也每每不思惩凶,自卫,却只顾歌咏那一群烈女.

      通宝推:watomi,天涯睡客,李根,南寒,
    • 家园 同意!给国民党涂脂抹粉也要有限度!

      难道那几十万的溃兵,那些混入难民中又被鬼子像宰鸡一样杀掉二不知反抗的国民党兵难道说幻觉?

    • 家园 这就是鲁迅犀利的地方

      练了多年的军人,一声鼓响,突然都变了无抵抗主义者。于是远路的文人学士,便大谈什么“乞丐杀敌”,“屠夫成仁”,“奇女子救国”一流的传奇式古典,想一声锣响,出于意料之外的人物来“为国增光”。而同时,画报上也就出现了这些传奇的插画。但还没有提起剑仙的一道白光,总算还是切实的。

    • 家园 刚才看了片子,不同意你说的,我的评价是瑕不掩瑜.
    • 家园 完全不同意你说的,你看到的只是细枝末节,

      太本末倒置了,或者是故意歪楼,打岔,将争论焦点引到别的地方去。

      为什么说《金陵十三钗》是烂片

      • 家园 此片之本在于混淆、歪曲、亵渎历史的真实!

        严歌苓小说不是没有历史原型,可是可笑又可气的是,历史的真实是日军要求校方把避难女子以“妓女”的名义提供给他们,到了小说和电影里面,就真的有一批真正的妓女给了日军。

        在此片中,就象是日军只强奸了个别人,而且还是真正的妓女,只要塞几个妓女就蒙混过去的,就好象没有屠杀一样,别说30万了。

        这样的作家和电影人,叫人说什么好。

        下面是魏特琳日记节选,但这个日记所述只是沧海一粟。

        在此片中,完全就象一个普通的战争、一个普通的城市,只不过发生了一点失控的强奸,对方要求的好象并不多,倘若观众们不了解历史,那么此片里的日军简直比真实的日军要文明不知多少倍了。难道这不是对历史的侮辱吗?

        《金》片所描述的南京大屠杀是按照部份日本人所描绘的方式来叙事的,甚至比日本人所描绘的还要温和得多。照日本人所言,南京事件根本就没有大屠杀,只有少数失控的士兵的不良行为——这不正是《金》片所呈现的景象吗?《金》片不仅严重淡化和歪曲了历史,而且在民族的伤口上跳一出性感的脱衣舞,怪不得有人说“恶心之极”。

          魏特琳的日记中,还记载了日军占领南京后掳掠强奸妇女的兽行:“昨夜是恐怖之夜,许多年轻妇女被日本兵从家中抓走。”日本军队甚至连年幼的女学生也不放过:“昨天,30名女学生在语言学校被抓走。今天,我听到数十起有关昨夜被抓走女孩子的悲惨遭遇,其中一位女孩仅12岁。”“今晚,一辆载有8-10名女子的车从我们这儿经过。当车开过时,她们高喊‘救命!救命!

          那些被从语言学校抓走的女学生,很容易让人联想到电影《金陵十三钗》中的“书娟”们。并且,在魏特琳日记中,也提到了一批帮助其他“书娟”们逃过日军强暴的“妓女”。那是1937年12月24日、圣诞节的前一天,魏特琳被叫到办公室,与日本某师团的一名高级军事顾问会晤。对方要求魏特琳从1万名难民中挑选出100名妓女,他们认为,如果为日本兵安排一个合法的去处,这些士兵就不会再骚扰无辜的良家妇女了。当天的结果是,对方最终挑走了21名妇女。

          不过,这些被挑走的“妓女”,起到的作用显然是有限的。魏特琳的日记显示,无论在安全区还是在其他地区,还是不断有女人被强奸,例如,就在新年前几天,有27名妇女在“圣经师资培训学校”里被强奸。


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        • 家园 要怎么样的智商才能下这个结论

          在此片中,就象是日军只强奸了个别人,而且还是真正的妓女,只要塞几个妓女就蒙混过去的,就好象没有屠杀一样,别说30万了。

        • 家园 罔顾真实的是你

          影片中日本人根本不知道教堂里有妓女,至始至终不知道。所以你的“真实妓女”和“妓女的名义”均不成立。

          日本兵先是要强奸十三岁的小女孩,后来是要她们去参加更高级军官的“堂会”。影片中的大人和跟着约翰看到豆蔻、香兰惨状的陈乔治都知道,这个要求会让女孩子们面临什么,所以那些大女孩才会代替小女孩去。

          我非常怀疑你是否看过影片,如果看过,应该不会对这显而易见的事实做出相反的解读。

          再说,真正的妓女提供给日本就能掩盖日军的罪行吗?难道妓女就是应该被践踏的吗?影片中的豆蔻、香兰死状有多惨,难道就因为她们是妓女,就可以就应当承受这些兽性吗?

          影片中小鬼子大佐说“这是少数士兵的失控行为”,这就成了为小鬼子洗白了?再文质彬彬的鬼子也不是人,他们说着人话,办的不是人事。这是显而易见的事,这种对比讽刺揭露是很明白的。

          给影片脱衣服的正是那些眼光畸形的人。

          • 家园 非常赞同。张导的确有些用力过度,但基本面是有的

            基本思路是展现那种美(秦淮女),那种纯(女学生),然后被残酷的破坏掉。那些军人的表现我想张导是想说明连教导总队这种虎贲之师也是残酷的结局,但确实拿捏得有些不足。总之,对中国人来说,展现的是民族的悲剧,对外国人来说,是用感性调动让他们知道(对,是知道)这个东西。我不知道某些人看了是什么感受,反正我看了很有感触,觉得明天就要去把那个科研项目做做好,不然太羞耻了……这样的片子我看不但要拍,还要多拍,有缺点不奇怪,我们总共拍了几部这种片子?《集结号》《色戒》才是真正的毒草。

          • 家园 你把电影当事实了

            影片中日本人根本不知道教堂里有妓女,至始至终不知道。所以你的“真实妓女”和“妓女的名义”均不成立。

            看清楚我说啥了再回帖。

            我非常怀疑你是否看过影片,如果看过,应该不会对这显而易见的事实做出相反的解读。

            我不但看了电影,而且还看了魏特琳日记,也就是说,我不但知道历史的真实是什么,而且知道小说家和电影人是怎么篡改了事实。

            给影片脱衣服的正是那些眼光畸形的人。

            太搞笑了,这个影片庸俗、低俗、恶俗到了用慢镜头呈现风尘女子脱衣服的裸体,你眼光不畸形的话,怎么没看见 了呢,还是你压根没看电影。

            这个电影不只三俗,而且四俗:庸俗,低俗,媚俗,恶俗。

            • 家园 我一点都不觉得她们换衣服的场景很低俗

              我觉得这个场景很生动的展现了她们的活泼、乐观、坚强和对做一个学生、过普通人生活的向往。

            • 家园 你把这部电影当什么?纪实片?

              事实就是屠杀、强奸,小日本不是人。中国人,最底层、甚至被人看不起的底层妇女都有情义有侠义,有舍己为人之心。

              所有能反应这些的影片都是好影片。影片改编自小说,而不是《魏特琳日记》,无论是日本人要求以“妓女”的名义提供女孩给他们,还是影片中的大女孩自愿顶替小女孩去,都表现了日本人兵从上到下不是人。不能因为不是前者,后者就不成立。

              所以,你所谓的事实就是不是按照当时人们的记录所重现的场景就不是反应真实的场景。我要告诉你的是,只要反映当时屠杀、强奸、日本人把中国妇孺逼入绝境,在所谓文明的时代遭受巨大耻辱和痛苦的场景都是值得称赞的场景!

              不会有明白人会因为本片中大女孩代小女孩赴死,接受显而易见的侮辱而否认《魏特琳日记》中日本人以要妓女的名义找女人。不会明白人因为本片中没有体现的其他惨绝人寰的事例而否认这些事实的存在。

              太搞笑了,这个影片庸俗、低俗、恶俗到了用慢镜头呈现风尘女子脱衣服的裸体,你眼光不畸形的话,怎么没看见 了呢,还是你压根没看电影。

              我眼光真的很正常,心灵也很正常,看这些裹胸情节的时候(这就是你所谓的风尘女子脱衣服的裸体)心里只有悲痛。她们为什么会裹胸?因为她们要去假扮十三岁未发育的小女孩,她们明知送死还笑着闹着去装扮。美丽下一刻就被摧毁,慢镜头更加深了这种感觉,更凸显她们的勇气与情义。这时候,还能想到风尘女子,还能想到脱衣服,真真令人佩服。

              有时候是没有俗人的,只有俗的心灵。也许是四俗的心灵。

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