五千年(敝帚自珍)

主题:挺隔路山贼:中国的战略目标应当是将美军逐出朝鲜半岛 -- 达雅

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    • 家园 这些招毛主席使得,今上使不得

      官僚体系按步就班上去的人,想象力、创造力、执行力都匮乏,不求有功但求无过是他们的绝学,且号称老谋深算,大棋不断。想让这些人弄险,门都没有。想当年贝希特斯加登会议还是慕尼黑会议后,元首对于刚会过面、过过招的英法领袖及其轻蔑:他们都不是能打一场世界大战的人物。

      另我观达雅文字,杀伐之气四溢,何以都云“达雅”是MM?莫非不爱红装爱武装?

    • 家园 目标同意,但是行动计划有待商榷,与隔路山贼说的也不一样。

      目标同意,但是行动计划有待商榷,与隔路山贼说的也不一样。

      中国应当明确自己在朝鲜半岛的战略目标是“把美军逐出朝鲜半岛”。

      这个同意。中国目标不止于此,应该是迫使美国从亚太地区战略收缩,随着中国军力和经济实力增长,拓展中国文化软实力,使西太平洋成为中国势力范围。

      第一,明确坚决支持朝鲜金三,这个已经做到了。

      第二,以每年5千亿人民币的力度经济援助朝鲜。迅速改善朝鲜人民生活和军备状况。

      第三,对韩国在华经济、政治利益进行围剿,必要时和韩国断交。

      第四,针对美韩军事演习,组织同等规模的中朝军事演习,把半岛态势打回“停战”状态去。必要时遂行中朝联合夺岛作战,夺取韩军占据的北方岛屿,并伺机重创韩国海军。

      第五,通过军事高压,迫使韩国经济转型,从市场经济转向备战经济。利用转型过程中韩国的经济困难,促使韩国发生内乱,导致美国维护在韩军事存在的成本上升至不能承受的水平,迫使美军撤出朝鲜半岛。

      除了第一条,其他都不同意。

      中国和美国的地缘现实,决定了中国必须努力维护亚太稳定,而美国就是不断通过介入挑起争端,没有争端就制造争端,以此掌握地区局势主导权。

      援助朝鲜没有问题,但每年5000亿就过了。很简单,中国的援助就像低保,只能关键时刻保你不死,没见过吃低保吃成亿万富翁的。

      对等演习的问题:中国已经演习过了,但是目的不是向南韩军事高压(小眼已经给北朝鲜和美国逼得快疯了),而是向美国宣示,中国维护亚太稳定的决心信心和能力。

      另外,中国如果要在南韩搞事,方法技巧上要向美国学习,扶植反对派,两面下注,多边要价,隔岸观火,而不是急吼吼自己卷袖子上,这个是苏联的做法,被证明只能爽一时,既费钱又费事形象不好还没捞着实惠。

      对韩外交经济围剿的问题:目前完全没有必要。中国如果视日韩为未来50年自己可预见的势力范围,就要加以维护,不到万不得已不能喊打喊杀,就像对台湾。对日韩经济围剿,只会把它们向美国怀里推。中国对日韩要主推中国主导的中日韩经济一体化,通过经济施加政治影响力,逐步改变日韩亲美忌华的政治生态。必要时内政外交军事联动,加上宣传、威慑,这是成本小而收益大的事情。

      在这个基础上,我同意达雅“以压促变”的说法。当然现在这件事情中国做得不够,也不好,中国缺少这样一个多方面联动机制整合内外资源形成合力出拳,尤其是对内对外舆论宣传导向、文化传播、统一认识,思想意识导向方面,与GCD在抗战和建国时期的水平相去万里啊。

    • 家园 你是不是没有搞清楚状况?

      你是不是没有搞清楚状况?隔路山贼想要的是让中国采取行动,迫使美国和朝鲜关系正常化。让美国的影响力,超越韩国,进入朝鲜。而朝鲜,也就可以在中美之间两边要价同时拿好处了。而不是像现在这样,朝鲜唯一只能依靠的是中国。

      这和你说的美军退出朝鲜半岛,目标是一致的吗?

      第二,以每年5千亿人民币的力度经济援助朝鲜。迅速改善朝鲜人民生活和军备状况。

      发昏了。中国自己内部还有那么多穷人需要支援呢,谁有这么多钱让你经济援助朝鲜啊。如果给朝鲜5千亿人民币,那么给西藏多少?新疆多少?巴基斯坦多少?缅甸多少?山西多少?河南多少?全国三十多个省市自治区都给5千万,那是多少万万了?朝鲜给了,巴基斯坦给不给?缅甸给不给?老挝给不给?越南给不给?菲律宾给不给?哈萨克斯坦给不给?土库曼斯坦给不给?吉尔吉斯斯坦给不给?

      你哪来这么多钱呢?你到处给,美帝说,我家里没钱了,你要不要给一点啊?你怎么办?

      第五,通过军事高压,迫使韩国经济转型,从市场经济转向备战经济。利用转型过程中韩国的经济困难,促使韩国发生内乱,导致美国维护在韩军事存在的成本上升至不能承受的水平,迫使美军撤出朝鲜半岛。

      就算韩国经济转型为备战经济,得利的只有美国。一方面韩国对美国驻军的依赖更深,另一方面韩国肯定大肆购买美国军火。所以你这招是中美联合替美国收割韩国呢。恰好美国刚刚惦记上韩国那些外汇储备,想要韩国交出来做保护费呢。朝鲜半岛局势紧张,美国的保护费可以入袋了,呵呵。

      • 家园 有一个问题:

        将来朝鲜也改革开放了,也会有很多朝鲜人会来中国,他们和南棒会处于一种什么关系,是会老死不相往来,还是会勾结起来搞事?

        我说:不妨躯虎吞狼,让他们互相咬去,以夷制夷。

        • 家园 会勾结起来的可能性比较大吧,但是未必对中国政府惹事

          我感觉南北朝鲜的民族认同感还是挺强的,话说如果朝鲜真的全面开放了,和南韩人一接触,可能会有巨大的被冲击的感觉。这帮人再把这种思想带回去,弄不好朝鲜就该有茉莉花了。

          然后如果朝鲜政府控制不住局势,可能就倒台了。不知道两边是否会就此统一了呢?还有统一之后,美军会不会撤出朝鲜半岛呢?

          所以朝鲜的事情,对中美朝韩日来说,都是如履薄冰啊,谁都不敢轻松大意。

      • 家园 入袋又如何,韩国养得起美国么?

        如果中国真的掐断了他的主要顺差来源,他拿什么去养活美军?干爹吃得下那么多泡菜么?

        那只剩下拿人命来抵债了,他们真打算和38线对面的继续咬么?

        干爹还能去岛国享受下,棒国也能跟着去么?各种手段都是以压促变罢了。

        • 家园 嗯,确实可以考虑打压韩国经济的措施了

          韩国现有两千多亿美元外汇储备,美国人想要韩国拿出来作为驻军的保护费。如果你是韩国人,你怎么办?

          1。交给美国?

          2。坚决不交?

          3。给朝鲜,换半岛统一,那就不需要美国保护了。

          如果韩国没钱了,无法支付美国的驻军保护费,美国若想在韩国驻军,就必须自掏腰包,那么美军还会在韩国驻军吗?这么一想,掐断韩国的贸易顺差,确实是非常好的一个措施。

    • 家园 好,为达雅叫好。

      中韩两国都处于产业升级区间,这个没什么好说的,争夺市场嘛,本来就是刺刀见红的事情,凭什么让你们端起碗来吃肉放下碗来骂东家?打,打垮韩国的汽车业和电子产业,正好国内企业和他们在这个方面有激烈的竞争,腾出市场空间。韩国汽车和电子业在中国被打垮了,就基本上垮掉了。有利于产业升级,还能在韩国国内制造矛盾,甚至动乱!

      援助是必要的,帮助朝鲜人民军实现军备现代化也是可以的。但是朝鲜必须拿真金白银出来交换。一升米养个恩人,一斗米养个仇人。再不能干越南那种蠢事了。可以推动朝鲜版“改革开放”,引入我国央企,搞开发他们最擅长。这样做,不仅开拓了市场,还挤压了韩国产业发展的空间。

      可惜,现在胡温政府现在基本上是看守政府了。不可能采取大的动作。同时,新核心上台,进入角色熟悉情况一年时间肯定是要的。所以,还是要等啊。咽不下李小眼猖狂的那口恶气!

      • 家园 花一个,支持。

        花一个,支持。

      • 家园 总算你比达雅理智得多

        中韩两国都处于产业升级区间,这个没什么好说的,争夺市场嘛,本来就是刺刀见红的事情,凭什么让你们端起碗来吃肉放下碗来骂东家?打,打垮韩国的汽车业和电子产业,正好国内企业和他们在这个方面有激烈的竞争,腾出市场空间。韩国汽车和电子业在中国被打垮了,就基本上垮掉了。有利于产业升级,还能在韩国国内制造矛盾,甚至动乱!

        这是资本主义竞争的必然现象,等到中国的产业升级到了这个地步了,自然而然就会展开的,不需要政府去特意当作战略来实施。

        援助是必要的,帮助朝鲜人民军实现军备现代化也是可以的。但是朝鲜必须拿真金白银出来交换。一升米养个恩人,一斗米养个仇人。再不能干越南那种蠢事了。可以推动朝鲜版“改革开放”,引入我国央企,搞开发他们最擅长。这样做,不仅开拓了市场,还挤压了韩国产业发展的空间。

        推动朝鲜版的改革开放,引入中国企业搞开发。这我是很赞成的。可是这正好是隔路山贼反对的。他看到你们两个从这个角度这样支持他,不知道是不是哭笑不得啊?

        可惜,现在胡温政府现在基本上是看守政府了。不可能采取大的动作。同时,新核心上台,进入角色熟悉情况一年时间肯定是要的。所以,还是要等啊。咽不下李小眼猖狂的那口恶气!

        中国政府在金二去世这件事情上,处理得很好,大大超出我的预料了。事先还狠狠担心了一把,现在看完全是杞人忧天了。李小眼被中国给了闭门羹,又被朝鲜拒绝打交道并要他道歉,现在已经无奈写条幅“临事而惧”来自我安慰了,呵呵。

        • 家园 山贼兄的大作我还没有拜读。看到达雅的文章有感而发。

          推动朝鲜版的改革开放,引入中国企业搞开发。这我是很赞成的。可是这正好是隔路山贼反对的。他看到你们两个从这个角度这样支持他,不知道是不是哭笑不得啊?

          山贼兄的文章我还没看,不知道他从那方面考虑反对开发朝鲜。其实,朝鲜的开放开发是必然的。这件事我们不做,韩国人日本人美国人也会来做。既然现在形势对我们这样有利,我们为什么不抓住机会呢?

          事实上,个人认为朝鲜现在主少国危、外有强敌、内有权臣的情况,金正日本人负有很大责任。其实在小布什执政期间,朝鲜完全可以在鸭绿江沿岸设立特区,借助中国大发展,搞活国内经济,至少可以吃饱饭,情况不会像现在这样窘迫。还给接班人一个突破点。金正日囿于一己之私,把整个朝鲜限于“先军政治”内,到死也没有改变。现在金正恩想要突破,也必须在党政军内先站住脚,要做到这一点谈何容易!又要浪费十年时间,兴,百姓苦;亡,百姓苦。

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