主题：挺隔路山贼：中国的战略目标应当是将美军逐出朝鲜半岛 -- 达雅
家园 这些招毛主席使得，今上使不得 官僚体系按步就班上去的人，想象力、创造力、执行力都匮乏，不求有功但求无过是他们的绝学，且号称老谋深算，大棋不断。想让这些人弄险，门都没有。想当年贝希特斯加登会议还是慕尼黑会议后，元首对于刚会过面、过过招的英法领袖及其轻蔑：他们都不是能打一场世界大战的人物。
另我观达雅文字，杀伐之气四溢，何以都云“达雅”是MM？莫非不爱红装爱武装？
家园 目标同意，但是行动计划有待商榷，与隔路山贼说的也不一样。 目标同意，但是行动计划有待商榷，与隔路山贼说的也不一样。
中国应当明确自己在朝鲜半岛的战略目标是“把美军逐出朝鲜半岛”。这个同意。中国目标不止于此，应该是迫使美国从亚太地区战略收缩，随着中国军力和经济实力增长，拓展中国文化软实力，使西太平洋成为中国势力范围。
第一，明确坚决支持朝鲜金三，这个已经做到了。第二，以每年5千亿人民币的力度经济援助朝鲜。迅速改善朝鲜人民生活和军备状况。
第三，对韩国在华经济、政治利益进行围剿，必要时和韩国断交。
第四，针对美韩军事演习，组织同等规模的中朝军事演习，把半岛态势打回“停战”状态去。必要时遂行中朝联合夺岛作战，夺取韩军占据的北方岛屿，并伺机重创韩国海军。
第五，通过军事高压，迫使韩国经济转型，从市场经济转向备战经济。利用转型过程中韩国的经济困难，促使韩国发生内乱，导致美国维护在韩军事存在的成本上升至不能承受的水平，迫使美军撤出朝鲜半岛。
除了第一条，其他都不同意。
中国和美国的地缘现实，决定了中国必须努力维护亚太稳定，而美国就是不断通过介入挑起争端，没有争端就制造争端，以此掌握地区局势主导权。
援助朝鲜没有问题，但每年5000亿就过了。很简单，中国的援助就像低保，只能关键时刻保你不死，没见过吃低保吃成亿万富翁的。
对等演习的问题：中国已经演习过了，但是目的不是向南韩军事高压（小眼已经给北朝鲜和美国逼得快疯了），而是向美国宣示，中国维护亚太稳定的决心信心和能力。
另外，中国如果要在南韩搞事，方法技巧上要向美国学习，扶植反对派，两面下注，多边要价，隔岸观火，而不是急吼吼自己卷袖子上，这个是苏联的做法，被证明只能爽一时，既费钱又费事形象不好还没捞着实惠。
对韩外交经济围剿的问题：目前完全没有必要。中国如果视日韩为未来50年自己可预见的势力范围，就要加以维护，不到万不得已不能喊打喊杀，就像对台湾。对日韩经济围剿，只会把它们向美国怀里推。中国对日韩要主推中国主导的中日韩经济一体化，通过经济施加政治影响力，逐步改变日韩亲美忌华的政治生态。必要时内政外交军事联动，加上宣传、威慑，这是成本小而收益大的事情。
在这个基础上，我同意达雅“以压促变”的说法。当然现在这件事情中国做得不够，也不好，中国缺少这样一个多方面联动机制整合内外资源形成合力出拳，尤其是对内对外舆论宣传导向、文化传播、统一认识，思想意识导向方面，与GCD在抗战和建国时期的水平相去万里啊。
家园 问题是目前韩国对我们非常过分！ 对日韩经济围剿，只会把它们向美国怀里推。你不觉得现在已经在人家怀里吗？
家园 你是不是没有搞清楚状况？ 你是不是没有搞清楚状况？隔路山贼想要的是让中国采取行动，迫使美国和朝鲜关系正常化。让美国的影响力，超越韩国，进入朝鲜。而朝鲜，也就可以在中美之间两边要价同时拿好处了。而不是像现在这样，朝鲜唯一只能依靠的是中国。
这和你说的美军退出朝鲜半岛，目标是一致的吗？
第二，以每年5千亿人民币的力度经济援助朝鲜。迅速改善朝鲜人民生活和军备状况。发昏了。中国自己内部还有那么多穷人需要支援呢，谁有这么多钱让你经济援助朝鲜啊。如果给朝鲜5千亿人民币，那么给西藏多少？新疆多少？巴基斯坦多少？缅甸多少？山西多少？河南多少？全国三十多个省市自治区都给5千万，那是多少万万了？朝鲜给了，巴基斯坦给不给？缅甸给不给？老挝给不给？越南给不给？菲律宾给不给？哈萨克斯坦给不给？土库曼斯坦给不给？吉尔吉斯斯坦给不给？
你哪来这么多钱呢？你到处给，美帝说，我家里没钱了，你要不要给一点啊？你怎么办？
第五，通过军事高压，迫使韩国经济转型，从市场经济转向备战经济。利用转型过程中韩国的经济困难，促使韩国发生内乱，导致美国维护在韩军事存在的成本上升至不能承受的水平，迫使美军撤出朝鲜半岛。就算韩国经济转型为备战经济，得利的只有美国。一方面韩国对美国驻军的依赖更深，另一方面韩国肯定大肆购买美国军火。所以你这招是中美联合替美国收割韩国呢。恰好美国刚刚惦记上韩国那些外汇储备，想要韩国交出来做保护费呢。朝鲜半岛局势紧张，美国的保护费可以入袋了，呵呵。
家园 有一个问题： 将来朝鲜也改革开放了，也会有很多朝鲜人会来中国，他们和南棒会处于一种什么关系，是会老死不相往来，还是会勾结起来搞事？
我说：不妨躯虎吞狼，让他们互相咬去，以夷制夷。
家园 入袋又如何，韩国养得起美国么？ 如果中国真的掐断了他的主要顺差来源，他拿什么去养活美军？干爹吃得下那么多泡菜么？
那只剩下拿人命来抵债了，他们真打算和38线对面的继续咬么？
干爹还能去岛国享受下，棒国也能跟着去么？各种手段都是以压促变罢了。
家园 嗯，确实可以考虑打压韩国经济的措施了 韩国现有两千多亿美元外汇储备，美国人想要韩国拿出来作为驻军的保护费。如果你是韩国人，你怎么办？
1。交给美国？
2。坚决不交？
3。给朝鲜，换半岛统一，那就不需要美国保护了。
如果韩国没钱了，无法支付美国的驻军保护费，美国若想在韩国驻军，就必须自掏腰包，那么美军还会在韩国驻军吗？这么一想，掐断韩国的贸易顺差，确实是非常好的一个措施。
家园 好，为达雅叫好。 中韩两国都处于产业升级区间，这个没什么好说的，争夺市场嘛，本来就是刺刀见红的事情，凭什么让你们端起碗来吃肉放下碗来骂东家？打，打垮韩国的汽车业和电子产业，正好国内企业和他们在这个方面有激烈的竞争，腾出市场空间。韩国汽车和电子业在中国被打垮了，就基本上垮掉了。有利于产业升级，还能在韩国国内制造矛盾，甚至动乱！
援助是必要的，帮助朝鲜人民军实现军备现代化也是可以的。但是朝鲜必须拿真金白银出来交换。一升米养个恩人，一斗米养个仇人。再不能干越南那种蠢事了。可以推动朝鲜版“改革开放”，引入我国央企，搞开发他们最擅长。这样做，不仅开拓了市场，还挤压了韩国产业发展的空间。
可惜，现在胡温政府现在基本上是看守政府了。不可能采取大的动作。同时，新核心上台，进入角色熟悉情况一年时间肯定是要的。所以，还是要等啊。咽不下李小眼猖狂的那口恶气！
- 复 好，为达雅叫好。
家园 花一个，支持。 花一个，支持。
- 复 好，为达雅叫好。
家园 总算你比达雅理智得多 中韩两国都处于产业升级区间，这个没什么好说的，争夺市场嘛，本来就是刺刀见红的事情，凭什么让你们端起碗来吃肉放下碗来骂东家？打，打垮韩国的汽车业和电子产业，正好国内企业和他们在这个方面有激烈的竞争，腾出市场空间。韩国汽车和电子业在中国被打垮了，就基本上垮掉了。有利于产业升级，还能在韩国国内制造矛盾，甚至动乱！这是资本主义竞争的必然现象，等到中国的产业升级到了这个地步了，自然而然就会展开的，不需要政府去特意当作战略来实施。
援助是必要的，帮助朝鲜人民军实现军备现代化也是可以的。但是朝鲜必须拿真金白银出来交换。一升米养个恩人，一斗米养个仇人。再不能干越南那种蠢事了。可以推动朝鲜版“改革开放”，引入我国央企，搞开发他们最擅长。这样做，不仅开拓了市场，还挤压了韩国产业发展的空间。推动朝鲜版的改革开放，引入中国企业搞开发。这我是很赞成的。可是这正好是隔路山贼反对的。他看到你们两个从这个角度这样支持他，不知道是不是哭笑不得啊？
可惜，现在胡温政府现在基本上是看守政府了。不可能采取大的动作。同时，新核心上台，进入角色熟悉情况一年时间肯定是要的。所以，还是要等啊。咽不下李小眼猖狂的那口恶气！
中国政府在金二去世这件事情上，处理得很好，大大超出我的预料了。事先还狠狠担心了一把，现在看完全是杞人忧天了。李小眼被中国给了闭门羹，又被朝鲜拒绝打交道并要他道歉，现在已经无奈写条幅“临事而惧”来自我安慰了，呵呵。
家园 山贼兄的大作我还没有拜读。看到达雅的文章有感而发。 推动朝鲜版的改革开放，引入中国企业搞开发。这我是很赞成的。可是这正好是隔路山贼反对的。他看到你们两个从这个角度这样支持他，不知道是不是哭笑不得啊？山贼兄的文章我还没看，不知道他从那方面考虑反对开发朝鲜。其实，朝鲜的开放开发是必然的。这件事我们不做，韩国人日本人美国人也会来做。既然现在形势对我们这样有利，我们为什么不抓住机会呢？
事实上，个人认为朝鲜现在主少国危、外有强敌、内有权臣的情况，金正日本人负有很大责任。其实在小布什执政期间，朝鲜完全可以在鸭绿江沿岸设立特区，借助中国大发展，搞活国内经济，至少可以吃饱饭，情况不会像现在这样窘迫。还给接班人一个突破点。金正日囿于一己之私，把整个朝鲜限于“先军政治”内，到死也没有改变。现在金正恩想要突破，也必须在党政军内先站住脚，要做到这一点谈何容易！又要浪费十年时间，兴，百姓苦；亡，百姓苦。