主题：【原创】港人，你是怎么回事？附孔和尚怒骂某些港人。 -- ★kg90
家园 随他们便好了 香港、台湾，按照佛法的看法那是“边地”，学佛学的好下一辈子就不会生在那样的地方。
周围太多香港台湾新加坡人，给我的印象，两个字，极差。
也有不错的搞技术的。
总体来看，比例上可能这些地方讨人喜欢和讨人厌、聪明和笨的等等的比例差别不大，但是大陆会有天才一样出色的，无论哪个方面，那些小地方出不来这样的人。
家园 天涯上都在说，是大陆人素质低。 明知不能吃东西还要吃。不遵守香港的规定，丢了国人的脸。
什么时候国人这么看重规定了？虽然我挺吃惊的，但对上面的话，我也不知如何反驳。。
真心问个问题：外国人普遍素质高吗？中国人普遍素质低吗？欧美人歧视中国人吗？世界各国中，中国人最被歧视吗？
家园 就去一趟香港鬼才知道不能吃东西。 而且网友不是已经找到法律证明七岁以下的小孩子是可以吃的吗？
那看你用怎么个标准衡量。如果以洋人的标准看中国人，中国人当然素质跟不上。这和用中国人的标准看洋人也是一样的吗，按中国人的标准，洋人都是冷酷无情的野兽加强盗呢。
中国人最受歧视这个问题不好说，其实不会比黑人更受歧视。中国人受歧视俺觉得主要是这个世界是强盗世界，所以像中华民族这种勤劳善良的民族就容易被欺负了。
俺记得以前有个留学生这样说，她以前在家经常打扫卫生，后来出国之后也经常打扫宿舍，但是在家里她会受到赞扬，但在宿舍里，那些白妞只当她仆人，从不给她好脸，后来她也醒悟了，再不做那种傻事，自己的事自己做，决不再帮其他人做。
这或许就是要入乡随俗的意思吧。
家园 车厢门上还是贴了有“禁止饮食”的标识 违者罚款5000还是500，记不清楚了。（查了一下，是两千元），
外链图片需谨慎，可能会被源头改但是只有巴掌那么大，不留意是看不到的。
其实坐香港的火车，还是经常能看到上班族啃面包，或者别的东西（我还曾看过喝粥的，从罗湖上车，一直到大埔墟下车，进食时间有20分钟），但从未见有周围乘客制止。
说白了，就是那几个香港人听出（或看出）那对母子是大陆来的，乘机欺负一下。
大概一两年前，我曾看过有一个港人在火车上为一对白人抱打不平，为啥呢？因为那对洋人占据了车厢的不便人士区域，而被另外一个推轮椅的碰（或者撞）了一下，然后那个港人就对推轮椅的一堆balabala（听不太明白讲什么，可能是要推轮椅的阿婶向老外道歉），随后推轮椅的那个阿婶颇为厉害，大声反击，斥骂那个港人”洋奴“，”汉奸“，骂的此人灰溜溜的中途下车。
再加一个不相干的小故事，有一个潮汕同学的老乡，来香港买六合彩，很不幸，他抽烟，一刻也离不开，更不幸的是，他随手扔烟头到地沟里被穿制服的看到了，立刻发了一张告票，罚款一千五百。其实香港大把的地盘工人乱扔烟头、吐痰，却从未见（或听说）有人收到罚单。
咱再扯远点儿，这次特首选举唐英年爆出了婚外情事件外链出处，这要是奥巴马出了这新闻，立刻得灰溜溜的退选吧，不过这是在香港，貌似对选情毫无影响，反而可能有益无害，你看还获得星爷的力撑，外链出处为啥？两人有共同语言，都喜欢玩女人，而且都喜欢炒楼。
咱由此可见很多香港人的道德水平确实不咋地。
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参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
家园 天涯上明明都在说是港灿的错好不好 家园 以前我每天搭KMB去红磡时，港怂打工仔都在车上吃早餐的 过两月再去香港时，多拍几张港怂在车上的吃相给受蒙骗的大陆的单纯群众看看。港怂很多的所谓的狗屁规定都是出于商业利益，比如这个不许在车上吃东西的大巴公司自己的规定，在法律上这属于单方面霸王条款，鸟它做甚！港怂自己都不当一回事的！
家园 以自己不长不短的国外生活经历,试着回答一下 真心问个问题：外国人普遍素质高吗？
不是,这个世界上有n个国家,如果把"外国人"定义为发达国家国民,是的,普遍高.(但一样有烂人,百分比问题)
中国人普遍素质低吗？
和发达国家国民素质相比,是的.(一样有很多高素质的人,百分比....)
世界各国中，中国人最被歧视吗？
很难回答.毕竟我们对其他少数族裔受歧视状况不了解.
欧美人歧视中国人吗？
是的,但并非简单的,赤裸裸的种族歧视.具体问题具体对待.
生活在异国他乡,受歧视是一个非常正常(但绝非经常)的事情,歧视和自己不同的人获得优越感是绝大多数人基因里带着的劣根性.想想在国内,作为一个生活在农村,城镇,县城里的人到大城市里会不会遇到排斥? 你到语言,文化有一定差异的地方会不会受攻击?(北方人到南方,南方人到北方,东北人到江浙,四川人到........) 就连本乡本土的也一样会有不同程度的歧视,(公务员/非公, 体力劳动者/白领,有钱人/没钱). 而这种先天性的排外意识又会因为双方不同的文明属性,经济地位,民族被加强, 歧视者越发觉得自己的优越,被歧视者越发觉得自卑,恼怒.
就美加而言,歧视中国人是绝对存在的. 但又不是可以一概而论的.我自认为分为以下几种:
1,不同的文明属性. 身为当今最强势文明的盎格鲁.撒克逊裔白人, 有着极强的文明优越感, 从内心深处他们轻视一切不同的文明. 任何一个其他文明在他们眼里都是相对低等的, 哪怕是同属西方文明的法裔,意裔,西班牙裔等,一样是歧视嘲讽的对象,当然对于德国,俄国等好战善战的民族,有着一种对手的尊重. 对于印度,中国,伊斯兰国家,亚洲国家等.由于不同文明属性加上人种差异,则被歧视的更加强烈. 尤其是中国, 作为一种与西方文明完全不同的文明古国, 有着前共产主义国家的背景和全面核打击能力, 五常里唯一一个非白人国家, 从目前看来唯一一个可能对西方文明形成挑战的文明,如果不被敌视的话真是太不正常了.
2,个体的尚武精神/体质. 抛开国家文明的层面,大多数人在社会生活中还是个体对个体的,在种种社会矛盾冲突,尤其是男性之间冲突的时候,软弱,体质差自然无法赢得任何尊重. 在北美, "tough guy"是一种根深蒂结的社会文化,尤其在社会主体的男人当中. 表现为精神和体格两方面的强势,好战, 坚强的男性"战士"文化.而且在我看来,精神上的软弱比体格上的孱弱更可悲, 哪怕被打败,只要不是败的太难看太迅速,尚且会赢得对手的尊重. 而懦弱的性格则会被看做pussy, 没卵子.
很遗憾包括华人在内的东亚裔族群无论尚武精神还是体质都是最差的. 所以亚裔男性从整体上是很被人看低的,当然不是所有的,像李小龙就没有任何人敢轻视不敬.
3, 种族歧视, 体现为白人对有色人种的种族优越感. 在今天的社会赤裸裸的种族歧视已经极为少见, 尤其不会在正式场合. 顶多是街头混混级别的语言挑衅,甚至极少上升为肢体挑衅. 这种情况更多体现在青少年身上
4,以上三种可以占30-50%的因素. 但是主要的,也是最容易被人看不起的还是个人的礼貌修养,素质,精神面貌.
例如同样是带口音的英语, 你用自信,中气十足的语气说出来,和黏黏糊糊, 没底气的语气说完全给人两个印象. 放开胸怀, 自然的和同事开玩笑,聊天扯淡当然比一张时刻警惕别人的"扑克脸"要受欢迎的多. 主动热情的助人当然要比凡事能躲就躲,漠不关心别人更让人喜欢. 穿衣打扮,不需要名牌, 只要身上无异味,头发不要明显有皮屑头油,整洁大方即可.
就我自己的实际感受, 在美加社会的歧视程度远比国内要轻,要简单. 而且主要是和个人的素质联系在一起的. 一句话,如果你自己堂堂正正, 遵守社会规则, 礼貌修养不低于当地平均水平. 为人处事热情大方, 阳刚不猥琐, 诚实守信. 那就基本不会被人歧视,轻视.
对于这次港人内地人冲突,没太大兴趣也没看视频. 无非就是内地母女不受规矩,港人优越感等,公说公有理,婆说婆有理. 但就礼貌修养,遵守公德而言,很多国人的确是很差. 印象较深的几次事情
抽烟, 在国内长途汽车,火车上,经常有抽烟的, 还是在列车员,司机的一遍遍宣传督促下, 依然能闻到烟味, 好一点的打开窗户偷偷抽两口,次些的正大光明的抽,最恶劣的经过提醒都不听. 一次在一个拥挤的长途车上一个猥琐的男子在旁边至少两个儿童的情况下旁若无人的抽烟, 别人抗议时候连眼珠子都不转一下,我扭头提醒一次,不听,再提醒,不听,第三次我压着火让他掐掉并做好了一把把烟按他脸上的准备, 很不情愿掐掉.
交通, 在我所处城市大概平均每年能看到一两次闯红灯的事情, 在国内根据地方不同每天能看到1到n次,最险的一次是晚上在某大城市中心宽阔车流稀少的马路上,绿灯和行人通过灯亮后我很自然的迈步通过,一辆三菱越野样式的SUV高速在我前面不到一米的距离冲过,险遭七十码. 作为一个自认为很了解国情的人,我对很多现象都给予很大的理解而不是一味的指责,人多车多,很难像北美一样车让人,严格遵守规则,这个我理解,我自己在国内开车也不可能像在加拿大开车一样,除非想把半天时间花在路上,但在完全可以遵守的前提下却完全不把别人生命放在眼里.我很愤怒, 不过看了很多车都装了"假安全带扣"后,我释怀了.
排队,如果说抽烟和交通还分个场合和概率,插队这事基本上只要超过10个人排就会发生.最近的一次冲突是在火车站买票, 大概前面排了30个,陆陆续续插进去至少15个, 插队的行为很艺术也很熟练, 先从出的口上进去,然后站在售票口旁边1米处,站几秒钟后蹭到售票口,当前买票人买完后立刻挤进去, 成功. 还算要面子的,例如年轻女性,到队伍前面第2,3个后提出让对方给她"带"一张. 后面排队的人里无人吭声制止. 当我前面还有10个左右时候我忍不住了,(之前站太远想制止也不太容易), 大声告诉刚刚一个要插队的排队去, 那个26,7岁的小伙子穿着体面拿一皮包,一副白领,公务员的样子. 毫无反应. 我燃了,挤到前面将其拽到一旁, 这回丫有反应了,争辩说是有急事,给领导买票. 旁边人见有人出头,也纷纷发声,谁没急事啊等等. 小伙子无奈走了出去,我恢复原位, 过了一会小伙子又回来,语气较低下的让我给他"带"一张票, 我再次告诉他到后面排队去, 他等了几秒钟后居然挤到了我后面, 而我后面几位毫无反应. 我也没心情再喝止了, 反正不侵害我的利益了,人家自己都没意见,我干吗那么累啊. 人不自助,后面那句忘了,反正就是这意思.
不过要说真正的奇葩,还得数几年前在某地大超市里, 排队付款时候,(我身后不超过两人),马上轮我,一小子极为自然的把他的商品放到我商品的前方,我当时都呆了,要说插队咱也见怪不怪了,但在超市收款台都有人强把东西插队的事简直是做梦都梦不到. 如果要把插队的行为分个等级的话我想这应该算是博导的水平了吧, 当然我也很果断的把他的东西挪到了我后面,小子很怨念的盯了我一眼并同时做了对双方战斗力的评估后没有更多的反应. 这至少说明他智商并无问题也并非喝醉等情况,纯粹习惯了.
最耻辱的一次, 是在飞机上, 一个老外空姐大声但并非辱骂的语言制止某件事情, 扭头一看,一对老年夫妻抱着一个孩子,2-3岁样子,然后孩子在朝一个纸杯里撒尿.老年夫妻明显不懂英语, 茫然的看着空姐, 脸上充满了麻木,愚昧, 也许他们是勤劳一生的好人,但那时那刻我无法用更好的语言形容我对他们的感受, 我想他们应该是去自己国外的儿女家里探亲吧, 很遗憾他们在国际航班上做了一件他们觉得很平常但哪怕是在国内长途车上都会让人反感的事情, 尤其是在这个大家还要共度至少10个小时的封闭空间里,在旁边女士还在进餐,喝水的情况下. 而且, 如果不被空姐发现,我真的不信他们会把纸杯里的尿端到卫生间倒掉. 在那个老外空姐努力用手势和简单英语制止, 旁边华人没有一个人为他们翻译直到一个华裔空姐来到,我不觉得这是冷漠,我能理解他们的感觉,耻辱.
说了这么多,可能会有一些敏感的网友该出来说崇洋媚外,洋奴之类的了, 无所谓, 不同的人自然有不同的反应. 但我真正想说的是, 对于外来的指责, 进行一些反驳辩护,是人正常的心理, 但这种反驳,不要建立在肯定错误行为的基础上, 错就是错, 不能因为别人有错就成了自己有理甚至错变成了对. 关起门来, 我们应该更多的去考虑如何真正提高我们的整体素质, 而不是用战斗的, 充满敌意和被迫害的心态去应对. 我也相信大多数国人的真实素质,(在同样社会环境,监督下) 并不差,但假设一个群体里只有10%的少数人做不文明的事情,在不同的人群眼里, 就会放大到对所有人的感观. 我个人向来喜欢用针对性的态度对待不同的人, 对付无赖骚扰,比他更无赖,对付暴力侵害,比他更暴力,对付指责我文明教养的,我比他更文明有礼. 我用你提出的规矩战胜你,让你心服口服.
最后我想表示和上面一位朋友相似的看法,至少50%相似的看法. 就是对那个香港人批评不文明行为的勇气的肯定. 我不想深入挖掘那个人是为了显示优越感还是什么暴发户什么的, 我没和他接触过,我不知道他真实的心态是什么, 就像以前上语文课一样,老师一定要我们写出作者的中心思想,每个段落后面表达的深远意义, 而且要和教案一样才行, 我们不是作者肚子里的蛔虫. 我不知道那个香港人到底是个充满被殖民优越感的人还是个普通,文明的市民. 我想说的是就纠正违规的行为而言,我同意他的行为并赞赏他的勇气. 很多人对勇气的理解就是下次鬼子打进来如何为国捐躯, 解放台湾如何第一个登陆等. 但在社会上每天发生的事情, 却极少有人有勇气站出来说:你错了. 我也是个没有勇气的人, 我只会对影响到了自己实际利益的行为作出反应,对于只是影响公德而对我没有直接侵害的行为,我也没有勇气去制止. 怕麻烦,多一事不如少一事. 假设每个违法交通规则的人都会被法律严格惩处,假设每个公共场合抽烟的人第一次就被大家一起指责制止,假设每个插队的人从小就被父母幼儿园老师教会排队,我们这个社会就不是现在这个样子. 当我们绝大多数社会成员都能做到守规矩,守公德, 比其他国家地区社会的人更文明的时候, 我们会再次被人看做礼仪之邦, 重回汉唐.
通宝推：常识主义者,georgez,牛栏山二锅头,不会游泳的鱼,南加菜帮主,老看客,parishg,舞动人生,家园 在检讨国人的素质前，先检讨下你自己的偏见吧 你有多久没回国了？或者你最近到过的那些国内地方人们的素质比别的地方都低？
我只知道，现在绝大多数人都会老老实实地排队，哪怕是在春运的售票窗口前，而且据我的观察，这种情况至少已经存在了5年以上了。
我还知道，你举的那个公务员插队的例子，是你的脑补。因为那根本就不可能，真要是公务员，他用得着去排队买票吗？（你要怒斥这是腐败，是滥用职权，那也由你，但对于真正体制内的人来说，搞张火车票还真不用去排队）他更不会当着你们大家的面告诉你他是来给领导买票的。如果你说的是真的，那么其实你应该感到欣慰，你碰到了一个非常非常非常清廉的国家工作人员！
你说了那么多，看似语重心长，但你不觉得吗？连你这个曾经的中国人都对自己曾经的父老乡亲一肚子的偏见，眼睁睁看着他们陷入窘境却不加以援手，非但如此，还口诛笔伐，抱怨他们丢了你的脸（如果可以改脸，也许你连这点抱怨也可以省了，可惜改不了）。
家园 排队买票这事可以商榷 可以说这些年的确是好多了,但好多了的原因也未必都是人的思想觉悟提高,就我的观察火车站售票点设立的各种单向阻碍措施也起一定作用.
即便如此我最近两次在太原买票,依然可以看到从出口方向挤进来--即便那里有单向旋转隔离!--插队的人.而且什么人都有,甚至可以说看着挺体面的那种人比例还更高一些.这显然与"素质"无关,就是个意识问题.本质上我觉得还是中国很多人仍旧没有转变思维习惯,仍旧秉承小农经济的思维模式.
而且,未见得有小农思维的就是农民.我的观察,在我鳖守规矩的还是普通劳动者,尤其是民工这样的人居多.好像越是有文化的人日常中不自觉遵守各种规章的越多.这也是个挺有意思的现象,大概也可以算是"有中国特色".不同意的人不妨自己上街观察一下,闯红灯的民工有多少,小白领有多少.如果不是因为管得严,机场的一米线恐怕都没啥人会去遵守
家园 这个是反映过度了。 中国这些年教育，同胞认同感强，别不承认。
其实13多亿人，什么人没有，别人犯了错与不错，与你何干。
都是千人一面，世纪何其无聊。
家园 你对老人家就是这种感觉？ 不会英语的老头老太太又没有让孩子撒地上，他们用他们觉着最不妨碍别人的方式来做一件带小孩的人都不得不做的事，在你眼里就是耻辱？你还用什么“麻木和愚昧”来形容老人家？一群号称自己懂英语的人包括你在内都没一个帮着翻译一句帮着解释一句？该你挺身而出的时候你躲着看笑话，现在你跑到西西河来腆着脸告诉别人你觉着耻辱？是啊，我也替你觉着耻辱.
干脆直说吧，你除了会用微软拼音输入外你认识耻辱这个词么？
最耻辱的一次, 是在飞机上, 一个老外空姐大声但并非辱骂的语言制止某件事情, 扭头一看,一对老年夫妻抱着一个孩子,2-3岁样子,然后孩子在朝一个纸杯里撒尿.老年夫妻明显不懂英语, 茫然的看着空姐, 脸上充满了麻木,愚昧, 也许他们是勤劳一生的好人,但那时那刻我无法用更好的语言形容我对他们的感受, 我想他们应该是去自己国外的儿女家里探亲吧, 很遗憾他们在国际航班上做了一件他们觉得很平常但哪怕是在国内长途车上都会让人反感的事情, 尤其是在这个大家还要共度至少10个小时的封闭空间里,在旁边女士还在进餐,喝水的情况下. 而且, 如果不被空姐发现,我真的不信他们会把纸杯里的尿端到卫生间倒掉. 在那个老外空姐努力用手势和简单英语制止, 旁边华人没有一个人为他们翻译直到一个华裔空姐来到,我不觉得这是冷漠,我能理解他们的感觉,耻辱.通宝推：秀才兵,家园 顶这个 在旁边袖手旁观太可耻了,上前去帮忙沟通一下就这么难?能让那哥们心中如同天人交战?
估计他也是觉得老外已经开始想着"中国人如何如何",不要上前凑那个热闹,老外就不会把鄙视加诸到他自己身上.可机上那么多中国人都冷漠着不帮忙解决这个问题,这就是鸵鸟思维,只会让老外更加看扁中国人.老外看扁我们,始终是将我们都视作同一个群体,人家才不会蛋疼地区分"高等中国人"和"底层中国人"呢
家园 补充点我的经历 某年回国，在浦东机场过海关。两条队，有两个大概十几岁的小姑娘，好像是从日本来的中国人，就在两个队之间来回排，哪个对快点她们就加入那个队。还有个跟她们一起的中年妇女，我猜应该是其中一个的妈，丝毫没有制止的意思。
家园 尚武那一条不好说。 中国人客居他乡，跑到人家那里混口饭吃，想过的好一点，太张扬了肯定不好。再说人家主场优势，真干起来，我们人少吃亏。这不光是体力问题，真出事儿了，外国的法律会向着中国人？？？同理，所谓“尚武”的白种男性，有几个敢跑到中国来“尚武”？
我觉得在“尚武”领域，白人和中国人基本上一样。不过白人理性强一些，所以尚武有迹可循，不至于太出格。中国人据我观察，那是绝对不能大肆宣扬尚武的，因为中国人要真尚起武来，那绝对是亡命徒级别。