五千年(敝帚自珍)

主题:转基因玉米导致养猪场猪绝育 -- 唵啊吽

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                      • 家园 基因专利30年到期

                        再加上各种法律程序,估计到2016-2018年这个基因的专利大家就都可以使用了。

                        品种权有效期的问题我不太清楚,各国法律可能不一样。


                        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                        • 家园 1994年的专利,2018年到期?

                          瘟95的专利也过期了,哈哈

                          • 家园 基因专利和品种权是两个概念

                            http://wenku.baidu.com/view/40d40ec44028915f804dc2f0.html

                            这篇文章说的是世界范围内抗草甘膦EPSPS基因专利的申请与授予情况。

                            至于你拿操作系统的软件专利来说事,我不知道有什么可以类比的……

                            • 家园 你确认你仔细看过这篇文章了?

                              这里面说的,到底是中国专利多,还是少?尤其是核心专利?

                              温95今天早就淘汰了,但是微软就不会继续申请专利了?

                              既然你木有幽默感,那我就直说。

                              再问一下,94年的专利,怎么到2018就到期了?到期后孟山都就自动放弃所有关于EPSPS的相关专利诉求了?

                              • 家园 专利的问题是伪问题。

                                专利可以分很多种,比如说技术,算是工具或方法类吧,这可以一次买来多次使用,用这工具和方法做出的东西专利不是你的。比如你有榔头专利,我买来榔头敲了钉子这敲入的钉子不是你的专利吧?Win也一样,我用Win平台做出的程序专利也不是你的。

                                品种专利,你用你的作物转了基因我也可以用我的作物转同样的基因达到同样的效果,这效果不会有专利吧?

                                至于基因专利的法律限制不大清楚,但我知道中国的转基因棉花基本把外国品种全挤出去了,也没见外国公司来打个有效的官司。

                                最后,对中国这样的大国,有关国计民生的大事上专利是限制不了的,例子有前面说的棉花,还有VCDDVD,可以肯定的是侵犯了欧洲的专利,但欧洲也只能在向欧洲出口的产品上限制,收专利费,在国内消费的DVD机欧洲是收不到钱的。

                              • 家园 一条一条回答

                                这里面说的,到底是中国专利多,还是少?尤其是核心专利?

                                你说的专利是国际专利还是国内专利?

                                从专利权人的国籍来看,申请EPSPS基因专利最多的是美国(92件),其次分别是法国(65件)、中国(30件)、瑞士(20件)、德国(12件)、英国(11件)。中国在这方面具有一定研发实力,如中国农科院的生物技术研究所和中山大学分别有8条、4条专利

                                就授权专利而言,目前国内真正有效的EPSPS专利只有6件,分别被中山大学(3件)、中国农科院(1件)、北京大学(1件)、中国农业大学(1件)所拥有。

                                在国际上是外国申请的专利多,在国内只有中国自主的专利。

                                温95今天早就淘汰了,但是微软就不会继续申请专利了?

                                如果要做类比的话,win95和某一个转基因品种一样,是某一项或多项专利实际应用得到的产品,你还是混淆了专利和产品权之间的关系。

                                再问一下,94年的专利,怎么到2018就到期了?到期后孟山都就自动放弃所有关于EPSPS的相关专利诉求了?

                                根据上下文,我对你"94年的专利"的理解是你混淆了转基因品种权和基因专利之间的概念,如果我理解错了,请指出。

                                那么这两个专利的保护范围是不同的。

                                基因专利,保护的是申请人对这个基因在商业上使用的独占性,即别人无法再使用这个基因进行商业化行为。

                                对品种权的保护,限于利用这个品种进行再育种及其他,但无法限制别的品种使用这个基因。

                                所以当你说“专利”的时候,我认为你说的是

                                最早的EPSPS基因专利是美国的Calgene公司1983年1月1日在美国申请 (专利号:US4769061),该专利共被引证了48次,是抗草甘膦转基因技术的核心专利之一。

                                并且在此贴

                                http://www.talkcc.com/article/3924610

                                中做了区别说明。

                                • 家园 calgene公司似乎已经被孟山都收购了吧

                                  孟山都不放心,然后以一系列的专利构建自己的网络。

                                  您是不是觉得只要明白基因专利,和转基因品种权的区别,使用EPSPS基因相关产品的人就可以高枕无忧了是么?不用再担心他们拿专利武器(不一定是EPSPS)来收钱了吗?

                                  • 家园 我们在国内有注册专利了

                                    哪怕孟山都的专利网再大,在中国,有效的抗草甘膦基因的专利目前只有这6个,都是中国自主知识产权的。

                                  • 家园 专利问题是次要问题

                                    如果转基因确实安全,而且经济效益好,环境效益好,那么没有专利不是中国不发展的理由,就如同CPU一样,中国没有什么专利,也要大力发展。

                                    主要问题在于够不够安全,有没有效益等等。

        • 假的
          家园 用这招是可以实现的,

          但又另有一个问题,中国每年要用几百万吨种子,不可能全在国外繁育,到中国来繁育显然就没法用这招。

          这是大国的好处之一。

      • 家园 从育种知识上看,可以说这是谣传。

          不可能同时对一大批种子转基因,转基因只能对很小一批甚至一粒粒操作,然后在操作过的种子中选育出符合要求的种子,这里面要经过多少代谁也无法预测。

          得到符合要求的种子后,还得经过安全性检验,经过检验的种子也不可能直接拿到大田种。如果要种一千万亩的话(这已经是很少了),从实验室出来的种子大约要三代才能扩繁到够用的种子。

          为延续这个品种,实验室还得一代代种下去。

          删掉了繁殖代码,上面这些就无法办到。

    • 家园 最大可能是黄曲霉素超标。

      转基因确实被妖魔化了。其不确定性与危害性并没这么夸张,很多反转人士都是政治挂帅或一知半解就开炮,反而不利于科学的看待此问题。

      虽我不喜欢方舟子,但此事还是支持他。就唵啊吽河友提供的情况看,略懂科学饲养的人的反应,最大可能是玉米黄曲霉素超标。这和转基因没有半毛钱关系。感兴趣的河友可以去百度科普。这东西致癌、影响肝、生殖系统特别利害。

      补一句,国内养猪场遇到类似情况,畜牧站会建议第一查种猪精液供应质量,第二查饲料黄曲霉素超标。一般就解决问题,不是啥大事。

      唵啊吽河友还是我比较尊重的老河友,切不可以讹传讹。

      通宝推:bayerno,唵啊吽,
      • 家园 你有什么证据证明是黄曲霉素超标?

        人家农场主养猪几十年,难道不知道黄曲霉素超标的问题?

        • 家园 请认真看我回贴。

          我只说很大"可能"。这是科学和常规推断。没先排除精液质量和黄曲霉素原因直接谈转基因不是科学的方式。

          西西河越来越泛政治化,我没有在河里科普的义务,您爱信不信,您只愿相信您自己相信的,我也无话可说。信息时代,勤奋点,百度一下。

          • 家园 你连视频都没有看, 就敢表达你的“科学和常规推断”

            先看看视频再说吧。

            我来给你讲解一下视频内容:

            1.这家伙是从1974年开始做农场主的--经验丰富。

            2.问题出在2000年,当年用转基因玉米喂养猪,猪出现不孕现象。

            3.农场主强调他查过所以的可能原因(以他的经验,不会傻到不查黄曲霉素原因吧)没有任何问题--这是科学和常规的步骤。

            4.同时农场主强调:周围同样用转基因玉米作为猪饲料的农场,出现了同样的猪不孕现象--不是孤立现象。

            如果讲科学的思维方式,我可以负责任的对你说:我比你强,所以不需要你对我进行科普。

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