主题：大家看没方舟子和韩寒的笔战？老方想倒神啊 -- 南云北望
家园 南方关于HH的问卷，这是什么问卷啊？ 没有对HH不利的选项，佩服啊！
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针对有网友质疑“韩三篇”博文出自他人之手，韩寒称“我堂堂正正，光明磊落”，并悬赏2000万寻找代笔证据。你的看法是：
* 相信韩寒“光明磊落”；
* 难道又是所谓的“炒作”；
* 不好评说。
家园 这篇质疑《求医》说得倒是很有道理。 读书在外，身心疲惫，难免某日起床或腮边凸起一块或腿边红肿一片。笔者寝室如猪窝，奇脏无比，上铺更是懒得洗衣服。传闻一条内裤穿两个礼拜，第一个礼拜穿好后第二个礼拜内外翻个身穿，最终他得疥疮。由于他整日踏我的床而上，我也不能幸免，一到晚上挠得整张床吱吱有声，睡衣上鲜血淋淋，而他却不日痊愈，这就是为什么佛教在印度创始而在中国发展。随便怎么理解，这样的标点和断句都是说此文主人公挠得吱吱有声鲜血淋淋吧？这么明确的皮损或抓痕跟下文如何呼应？
第二天去学校医务室，盖我体弱多病，校医已经熟识我，便一手搭在我的肩上问此番为何而来。我说疥疮，她手一抖，忙从我肩上抽回去，说学校条件有限，无法确诊，最好去大医院。
刚被传染，第一天就已经鲜血淋淋，第二天就去了校医，编造得实在夸张。体弱多病和体育特长生这类的批驳就不重复了。
90年代，有住校宿舍的初高中校医手头储备有普通硫磺软膏霜剂药皂这类的防治疥疮外用药品得太普遍了。反而在98年末99年初这样的时间段，从1978年起学校连续数十次获上海市文明单位殊荣的上海名牌松江二中的校医手头居然缺货？由此可知，要么这学校是肮脏邋遢到连普通农村中学都不如的设备软硬件，要么更大的可能性是此文的前两段就是一个附加品，是为了把下文的文字编造地符合某高中生身份的求医文章才硬生生安了上去。
于是我去了大医院。大医院固然大，但挂号处的窗口却皆如鼠洞，勉强可以伸进去一只手。交完挂号费后，久久等待，里面竟无动静。探身看个仔细，冷不防伸出一只白掌，全身奇痒已被吓去一半。填完单子，塞给那白掌，缩回去后，里面又没了动静，大半天才飞出几枚硬币找于我。
揣着病历卡去找皮肤科，不料一路走去全是会议室，从第一会议室到第N会议室。开会时饮茶过多，不免上厕，所以会议室旁边都是厕所。寻觅半天，不见皮肤科。于是我问一个大夫，那大夫态度冰冷，看都不看一眼，往屁股后面的一堵空墙一指：“那儿。”他踱出几步，良心发现，告诉我皮肤科和外科并在一起。
就算301、协和、华西等超大规模的医院，会有几个第N会议室？普通三甲医院门诊大楼根本不设不相干的会议室，医生休息室暨会议室。住院部一般每层以医生办公室兼小会议室功能，医院设置多功能会议室报告厅之类的，更不会以N排列。
松江二中距离最近的松江区三家大医院，松江中心医院，又称上交大附属第一医院松江分院；上海博大医院-妇科基地；还有个松江乐都-结核病专科的。某高中生如果不是脑子有病，不会跑去除了中心医院以外的其他两家吧？还是韩老兄或韩小后生说说大医院的原型是哪一家？
堂堂松江中心二甲医院在98，99年的皮肤科还是和外科并在一起啊？穿越回77年啊？
外科里一个老先生在看医书，正要打个招呼，后面一个妇女插到我的前面，把病历卡递上去。老先生泰然自若，神情如仙，把妇女全身看几遍，劈头就问：“你得啥病呀?”妇女被问得愣住，我估计她一定在骂医生尽说废话，知道什么病就不来医院了。妇女说手上擦伤一块正溃烂，说完撩起袖子，医生示意不必，马上开一张药方，30秒不到，病已诊好，这恐怕是全国办事效率最高的地方。校医对这方面很有经验，事先劝诫我莫要去这种办事潦草的医生那里。于是，我换了一个女医生。
又见外科！某男一拍大腿：太符合某动乱时期的混乱局面了。
第二句话让人不禁慨叹98,99年二级医院的门诊医生还这么傻B？连最基本的诊断问诊都不会？问诊在略去可以在医疗卡上获取信息的一般项目以外，最普遍地是“你哪里难受？”或“你哪里不舒服？”这样的从主诉开始的询问句式！是不是以为文革时期医院实行医生护士技师都可以看病都有处方权的混乱年代重演？
这家医院这位医生绝对是90年代后期大医院里不开各种化验单不搞医院创收不不准备完成计划开单指标不拿回扣提成的典型廉洁模板！无法想象除了拿死工资年代以外的医生还有这么工作的！
原文比较长，请到作者博客去看。
说下我自己的经历，我和HH是同一年人，高中时我也住校，我们学校当时不过是县重点，在苏北一个小镇上。条件肯定没有松江二中好（我们高二的班主任说过，他们到上海去考察，我们学校的建设投资连人家的零头都赶不上。上海某校的投资是一亿七千万，我校全部加起来只有几千万。）但是，我们学校医务室里常用的药物绝对是齐全的，可能不是什么好药，但治疗常见皮肤病之类的药物是绝对有的。我到校医务室看病，无论是扭伤还是烫伤，还从来没有说没药让我去医院看病的。难道说松江二中比不上我们学校？
还有医院，前边说了，我们学校是一个苏北的镇上，镇上医院脏得要死，医生的医术也颇值得怀疑（有人可能要问了，你们医务室不是药物齐全吗？去医院做什么？问这话的人是高中没住过校的，一周只能出来放风半天，当然要找各种借口出校溜达，往往一个人生病，两人陪同，中午请假，混到晚自习回校）但还没有见过：
不慎写错还用橡皮沾口水擦这根本是违反了规章制度吧。家园 我觉得不是说医生没有这个药，而是讲医生非常害怕被传染 所以才立刻让他去大医院，这一点我觉得非常容易理解。另外，体弱与体育特长并非必然互斥，我的高中同学中长跑成绩不错，这是体质，但是她平时也不怎么锻炼，因此体质也不怎么样。另外，人家这个又不是日记，只是小说而已，没有必要全套入个人经历中。总之，就象很多人说过的，除非当事人承认，否则就是个无法证实无法证伪的命题。除了打破的韩寒的光环之外，方舟子本人的严谨科学形象也受到影响，他选择了一个错误的问题，这对科学家来讲，也是一个失误。
家园 我特地去百度了什么是疥疮，看图片是我们方言中叫“疙子”的 这个病我高中还真有同学得过（我们宿舍也不干净，放假我家长来帮忙搬东西的时候，说你们宿舍臭死人了，你们怎么住的？嘿嘿。），当时也就在医务室开得药，医务室的医生有什么好害怕传染的？如果碰下就传染，反正她也碰过了。也太小看医务室的医生了吧。当然也不排除松江二中校医比较垃圾的可能。（百度松江二中，发现是上海著名中学，著名个鸟啊，医药不如我母校多，校医不如我母校好，学校里给学生特殊安排。难道说验收重点中学的时候这些都不检查？我母校为了验收能通过，把每班多余的学生都弄到一个矿上上课了，松江二中医务室都不合格，怎么成的重点。）
HH老爹自己说的，这篇文章是HH生病后回家立刻写的，有感而发，写自己看病的经历——校医因为是疥疮怕传染不敢给他看，然后正式医院的皮肤科女医生用口水沾橡皮涂改病历，皮肤病人的病历，她就不怕传染了？而且不嫌恶心，你信吗？
如果说没发生这些事他又往里写，那叫无耻，或者像他要告的那样，叫诽谤。
还有，这个不是方舟子写的，是另外一个从事医药方面的人写的，我在那里放上了博客连接。
家园 你这个推理不严谨 上海某校投资多比你学校多=松江二中投资比你学校多=松江二中对医疗室的投资比你学校对医疗室的投资多=松江二中的医疗室的药应该比你们学校的医疗室的药多
这一串推导要成立，需要证据的，而你有的证据无非就是某校投资多+你们学校的医疗室药多
我虽然不知道松江二中什么情况，但我知道同时期的上海名牌大学（投资那就更多了），除了开感冒药和拉肚子药，第三种药就是给你转院单，让你出去看病。所以在我看来，松江二中医疗室的表现真没什么奇怪的。
- 复 你这个推理不严谨
家园 这个大学医务室的水平补充一下啊 除了开感冒药和拉肚子药，第三种药就是给你转院单还有两种药是经常开的：
1.伤筋膏，有多种品名，可用来化瘀止痛、假装病号、修补蚊帐，必要时可充当百事贴！
2.开塞露：有人拉个不停，有人拉不出，所以此药多有人开，另外冬天可防冻裂！
而且那时看病便宜，在医务室挂号5毛钱，其余全是国家包了，现在想想是啥级别的待遇啊！
家园 你们在夸张吧。大学医务室哪有那么差？ 大学，我因为个人的原因，除了注射疫苗，不去校医院。但高中医务室我是常客，眼药膏啊，咳嗽药水啊，外用药膏，膏药，烫伤膏，黄连素常用药都有，除非是要打青霉素或者学校无法处理的外伤（我记得最清楚的是，一次晚上陪我同学打针回来，有伙人要出校门，因为“眼睛被502粘了。”），基本上医务室都可以处理，而且很便宜，我腿烫伤了，直接到哪里抹点烫伤膏就可以了，也不要钱。
你们都说的啥时候的大学啊。不至于连个高中医务室都不如吧。
家园 拉倒吧！上世纪九十年代的医务室药是有，技术有么？ 我们骂那些医生是“兽医”——禽兽一般的医生！
兽医们连自己的技术都不相信，况且还有个经济效益在里面——穷学生拿5毛钱就想包治百病？这帮五毛！
- 复 你这个推理不严谨
家园 大哥，你高中没住过校是不是？ 大学和高中不一样，高中一般是全封闭式的，出门要班主任开条子的。碰到变态的老师，你发烧他都能拿个温度计在那侯着。一般没事不会让学生出校门（我们请病假都是说发高烧，要打青霉素，医务室不敢打才能出门）。所以医务室一般常用药都很齐的。虽然不是什么好药，因为高中生的经济水平在那里摆着呢。药品比较齐全也是防止有家庭条件不好的学生没钱看病。
而且，学校不让学生出去还有个法律上的考虑，高中生是未成年人，如果出去出了事情，学校要负责任的。所以一般没有绝对的理由，不会批假出去。
所以说你不能拿大学来对比高中，特别是那个时候的高中，现在吧还有减负啊之类的屁话妨碍老师管理学生呢，那个时候可没有。
肯定是不严谨，如果想要严谨的话必须跑HH高中去，查医务室历年的帐目。这不太现实。所以很多都是常识上的推测，这也是有人说方舟子没有“干货”的原因。问题是，这么多的巧合正好集中在一个人身上，这是个小概率事件，小概率事件基本上不可能发生的。
退一步讲，那毕竟是上海，一个连教材都和我们用的不一样的地方，学校医务室药品不够，我们就当他是真的吧（连硫磺软膏都没有的医务室，也就是说很小的病就要出校门，这个学校胆子真大）。那怎么解释后边写的女医生用橡皮沾口水涂改的问题？刚才回到那个博客看了一下，人家又列了一个问题：
第五点：有评论举例反驳“刚毕业的小医生写病历大多真的很认真，别说用沾水橡皮擦，用小刀轻刮这一招也常用。本人也试过[偷笑]。感觉hh写得还是比较传神，他所描写的求医过程也是当时中国医院的真实状况”这完全是不了解事实且偷换概念，90年代，实习生（属于医科在校生，不能称之为医生，没有独立诊断和处方权）在带教老师医生指导下，刚开始学习写大病历这类模仿着老师的大病历书写格式，认真抄写万一有错用小刀或者涂改液的确实有。但写过几本后就开始熟练且有错也会直接叉掉。分配进医院工作后的更不会如此惺惺作态不合时宜。hh的原文指的橡皮擦沾口水涂改的是病人的就诊病历卡，这一般是需要有独立处方权的执业医生才能书写的，而且在皮肤科这类专业性极强的门诊科室，甚至哪个年代很多医院会将皮肤科与性病科（而非大科室外科）合并或相邻，会如此行为大胆不顾及卫生常识的专科医生，你信吗？反正我是不信的。想想吧，一个皮肤病病人的病历，一个医生用橡皮沾口水涂改，恶~
当然，即使这两点上都是HH老爹的经历，也不能说明什么，HH完全可以说素材来自他爹，很多人写作文的时候都这么干过。偏偏这篇文章号称是看病之后很快写的经历，这就有点古怪了。好象为了骂而骂。
家园 质疑代笔不同于质疑剽窃抄袭或质疑作品质量 俺是理科男，如果自己的理科作品被质疑代笔，就好比WS男被美女质疑性能力，如果不能心平气和地三句话之内澄清，反而，比如说高喊对簿公堂，那基本上就是变相承认确实有难言之隐。
一般来说，这么大一本小说，里面无数独一无二的细节和心血，只有自己清楚，都是强硬的证据，俺是外行，哪位朋友爱好文学创作能否给指点一二。
家园 搞笑版 《质疑鲁迅》 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b0102e0l4.html