五千年(敝帚自珍)

主题:关于葡萄最近一系列文章的读书笔记及对葡萄发帖的总结归类 -- 月下

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                • 家园 Limbo典故来自神曲

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                  • 家园 如果说欧洲和美国的分歧

                    在于对追求上帝与真理途径的分歧的话,那不如更加直接了当的说,欧洲与美国的分歧是“不可知论”和“决定论”的对决(排他性的一部分来自于这两种理论简直水火不容)。而我一直认为爱因斯坦算是这场对决的关键人物之一,还记得他的那句名言“上帝不掷色子”。其实背后就有爱因斯坦认为宇宙中一定会有某种内在机制控制着世界的运转,他是决定论的支持者。而另一种言论“你以为你看懂了量子力学,其实就表明你没有看懂”之类的“名言”显然是那个三位一体的腔调。在最前沿的科学中,我们舍弃了“哲学”的进步,终究还是在原有的思维里打转转,百年来没有取得任何突破。特别喜欢刘心慈的《三体》,对里边的“智子”的描述很有爱。那个智子不就是我们现在自己的思维定式么?如果我们还在这样的思维中,那么我们永远成不了上帝。这就是我对美国和欧洲的看法,他们如果不寻求改变或者突破,他们不能领导星际文明。

                    回到现实中,我一直没有找到欧洲关于“工人票决”的资料。如果葡萄手上有,希望能得到一份。而我手头上能看到的和“工人票决”相对应的是“独立董事”制度也未见的有那么好。如我们讨论的,如果一种观点是把“共济会”或者是“骷髅会”什么的看作社会运行背后的那个内在机制。而另一种观点是教廷那个虚无缥缈的价值观是上帝唯一的代言。这两种观点的对比应该更接近实际情况。

                    而政府一方面不承认教廷,一方面敲打某学校搞骷髅会的事,应该可以看作是中国人的一种表态。

                    还有个问题,黄石火山的事,有没有谱。那玩意看样子是教廷的一张牌啊。

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                    • 家园 谢谢您

                      从三位一体这个角度看量子力学的局限,有豁然开朗的感觉。之前我过于局限在其作为工具的数学的逻辑和我自己的知识背景里了。

                      根子在哲学上的进步,但是具体步骤却仍要在科学中走出来。我想是这样的。

                      • 家园 最初的偏振光试验

                        和光电效应试验,分别表明了光具有粒子性和波动性。我们的科学家对此的判断是:波粒二象性。而正是为了解释波粒二象性,才出现了海森堡公式。整个物理大厦是建立在“波粒二象性”这个基础上的。

                        如果我们仅仅是用唯物主义观来看待这件事,我们第一个反映可能和当时伟大的科学家们截然不同:波动性和粒子性可能只是事物的表象,而不是本质。(即便是爱因斯坦的光电效应方程也和实际观测有5%的误差。)

                        为了解释试验,量子力学里加入了一个基本假设:观察的精细度和伴随干扰有一个限度,这个限度是物质的本质中固有的,不随技术的发展或者技巧的提高而改变。而按照事物主体和客体之间相互影响的理论,那么不论大小显然干扰始终会存在,而且会随着观测技术的发展而呈现出螺旋发展,只是作为系统的一部分,观测的噪声会随着系统的微小程度成指数形式增长,最终在目前的科技极限处淹没掉反馈信息本身。

                        如果我们超出了原有的哲学思维,对粒子的性质在最初取得试验成果时,就会有截然不同的判断。不同的哲学会有不同的物理。

                        所以我说,我们不能假设每次原有理论的突破都出现在观测技巧层面上。因为这个假设本身就是不科学的。因为在这样的假设上,可能很快我们就会遇到哲学极限这块天花板。比如,你发现了上帝粒子,那么按照传统理论的解释是,人类将遇到自己无法逾越的视界。(还记得那个固有干扰极限假设的存在么?)人类只能在自己目前的视界中发展。回过头,把两个灵格和一个位格作为对物质本质的解释本身科学么?或者说,上帝例子本身就是个固有极限的假设,他已经框定了目前人类的发展。可笑的是,那是我们自己已经在百年前设置好的极限。

                        通宝推:空格,
                    • 家园 在欧洲最早引入工会进董事局的

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                      • 家园 这个还请葡萄再点透一点

                        如果说

                        以科学与科学世界观认知为核心的美国资本家与基督教欧洲在未来世界的判定与认知存在不可调和矛盾。

                        因而在战后

                        欧洲社会模式引入工人如董事局享有一票否决权,这个是教宗在梵蒂冈第二次大公会议后倡导的新型社会模式。

                        我的理解,教宗所倡导的这种模式是不会得到美国模式的理解乃至支持的。

                        但是这里你说的话,我理解为欧洲的这种社会模式之所以能成形是美国和欧洲共同认可的、作为与德共势力对抗的结果。我就有点糊涂了。共产党力量在美欧模式的划分中是作为一种怎样的第三方力量存在的?

                        另外,之前我有印象,你说共产主义思想的根源来自(至少是部分)基督教中“神之下人人平等”的思想。那么我理解共产主义与欧洲模式之间应该有更密切的联系。但是这种理解在你这里举的例子中似乎说不通。

                        还请葡萄深入解释一下,如果方便的话。

          • 家园 所以主席说

            孔学名高实秕糠

            • 家园 与儒家思想对应的,就是文官制度

              所谓“知识越多越反动”,就是往封建文官制上反,反着反着什么清谈党争不务正业就都出来了,因此毛在文革中试图打掉文人头上的光环,让知识分子归为工人阶级的一部分,所以文人该开后也慢慢从三七说到五五到怀念国军

      • 家园 愿闻其详,洗耳恭听
    • 家园 想到的一句话

      想到的一句话:

      有容乃大

      文明的内核有多大张力,才可能发展到多大高度

    • 家园 杂乱的写点自己的想法

      杂乱的写点自己的想法.

      远期目标:保障中华民族永续可持续发展

      近期目标:产业升级,社会转型

      中期目标:回到中国的历史上应有的地位

      现有硬件:国土,资源,工业化基础,国防(核武器)

      现有软件:统一的中央政府--》较高效动员能力,人力基础(吃苦耐劳)

      由此可见毛一代的伟大之处,他那代人留给了我们硬件优势的后2项,软件优势的前1项

      现存问题:对近/中/远期的各种外界约束

      硬件约束:资源约束

      软件约束:文化创新,意识形态弱势,制度改革

      科技约束(比较看重科技单独列出)

      如何在上述各种约束的组合叠加效应下突破它们,劣转优?

      如何将一张大桌移入一扇长宽都约束的门,有时仅二维的腾挪是不够的,如何在三维上创新是一个思考的方向

      • 家园 虽说不谋万世,不足谋一时

        可“永续”两个字,就已经入了魔道。如果正视中国、中华民族仍然有衰亡破灭的时候,那么对于如何谋一时,对衰亡破灭的警惕明了,可能比先谋万世更有意义。

      • 家园 最重要的一点约束,官员做官是为了什么?
    • 家园 抱歉现在集中精力推这个

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