五千年(敝帚自珍)

主题:【考证】关于名古屋市长否认南京大屠杀荒谬言论的“七寸” -- 春秋的老胡

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                                              • 家园 你可以慢说苏联和国民政府哪个更积极?也慢慢说给俞天任听

                                                别引一段俞天任的话你调整一部分话语

                                                你的先有观念再看俞天任的这些话的,我是看你俞天任才有观念的……区别吧?

                        • 家园 要是出的书多就是权威,那金庸应该是武林高手了

                          去翻翻河泥把,他的文章有段时间可是被批的很臭,后来不来这里了。

                          正经史料不看,去找个网络写手当权威...我服了你了。

                          • 家园 他成了网络写手了?你还是看看能否批驳他关于东京审判的文章

                            河泥里批驳冰冷雨天本身也是讨论历史细节的过程,按你的说法,岂不是也不用讨论,直接告诉他:东京审判有权威。是不是足够了?

                            国内的尚且须辩论历史细节,难不成还不用通过历史考证回击日本右翼势力了?!

                            • 家园 我就告诉你,他不是研究历史出身,现在也不是历史学家

                              这就够了。

                              麻烦不要再拿他的话当什么权威历史材料。

                              • 家园 清华的历史专家把蒋介石当常凯申,你迷信砖家?你悄悄换话题

                                把内容是否有道理才值得信,换成了是砖家说的才值得信。不唯上,只唯实。不管是谁说的,有道理都得听,不认同先反驳。

                                这样不看事实只听砖家,这不是下作的表现吗?

                                • 家园 你跟本就没听懂我说的是什么

                                  冰冷雨天没有受过正经的历史学术训练,写出的东西也没有遵循严格的方法例如

                                  以“东京审判”为名的《东京审判》,对东京审判的地位和作用的交代都含糊不清。没有说明那只是美国人或者干脆说是麦克阿瑟的审判。本来就没有中国人什么事,更不要说当时的国府也没有想过无事生非。

                                  这段话,既没有论证推理过程,也没有引用出处。充其量就是一个人感想,结果被你弄来当作历史结论。

                                  你举的清华教授的例子,我记得是有人根据他提供的出处找到外文原文,发现了其翻译错误。这就是受过学术训练和没受过训练的区别,学术水平是一方面,但遵循正确的方法写出的文章,论点必有材料支持,材料必有出处引证,因此很容易对于结论的真伪进行验证。在这样的方法下经过检验的论点,才有可能被当作一个正经的结论。

                                  真正要较真的话,我就问你,那段结论的出处在哪,如果是俞天任自己作出的话,那么他是依据什么样的材料作出的,整个论证过程是一个什么样子?在这些东西都搞清楚之前,那就是一个未经验证的结论,就是不能当论据用。

                                  • 家园 你可把疑问给俞天任,他如果看重,肯定会有足够的文章回应你

                                    你多读读俞天任的文章吧,他的底气还是足的

                                    • 家园 拜托,在这里发言的是你吧

                                      你给我引个三无结论,然后告诉我说做出这个结论的人底气很足完事?

                                      你在表演赵本山的小品么?

                                      • 家园 阁下还没分开近代史和现代史区别,俞天任在阁下面底气当然足

                                        你不需在这脱离他的文章多说,你可以到俞天任的博客或腾讯微博踢馆,成功驳斥了俞天任那你不用在这多说一句也是胜利了

                                        • 家园 我问的是你的底气呢?你别什么都往别人身上推

                                          我发现你这种习惯很不好,先把某人当作权威,然后说自己的观点就是权威的观点,一旦有人质疑,就往想象中的权威身上推。这种行为,既显得你滑头,又败坏了别人的名声。

                                          对了,关于中国近代史现代史的划分,你不用在这里以不知为知。

                                          • 家园 你到现在也没有实力动摇俞天任的文章,偏偏说人家不是权威

                                            你徒逞口舌之利而已

                                            人家是不是权威也有那么多有追捧的文章,你至少是权威才可以说他不权威吧

                                            中国近代史、现代史、当代史的划分,迄今继续是把1919年作为近代史和现代史的分水岭,主流调整的话那是了不得的动作,多少论文得重新写

                                            • 家园 拜托,我早给你指出问题在哪了

                                              你引的那个结论既没有论证过程,也没有引用材料,整个一三无产品。能直接拿来当论据用么?

                                              从上到下看,你的思维幼稚的很,日本人搞什么小动作,就要中国人和他同样去搞,如果有人觉得这么做没意义,你一顶愤青的帽子就扣上去了;一个作家声称其对某一段历史是专家,你想也不想就深信不疑;对于历史的理解也乱七八糟,连历史研究是为了辩论这种话都出来了。

                                              • 家园 俞天任一直写三无产品,那不会有那么多追捧他的了

                                                你有没有好好看过俞天任的文章?人家很多方面有多严谨?你难不成看不到?你本事到了可以评价俞天任写三无产品了?你这么厉害那可以到他那腾讯微博和博客踢馆,不用在这浪费口舌。鄙人不配你驳斥……你该彻底批驳俞天任那些影响几万甚至几十万读者的言论!

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