主题：关于一些小讨论 -- 本嘉明
家园 技术落后，90年代朱时代 曾经耳熟能详的就是压锭，你有映像把，国有的各种纺织厂是破产重灾区
家园 鬼知道怎么回事 我们这纺织厂破产卖给私人，一晃20年，就没技术革新过，还不是在生产，
家园 从苏联解体的角度我们尝试去理解当年毛泽东要改变什么 del
家园 关于什么样的地球，我倒是有个幻想 中国人要建设一个以什么人群利益为核心的国家我没有想法，因为身处这个国家，没有能力看清楚。什么样的地球我倒是有个幻想。
我认为现阶段人类的未来只能是殖民外太空，而殖民外太空的前提全球所有地区工业化。然后在全球工业化的基础上，只需要20%的人口从事传统工作就可以养活所有人，剩下80%的人口都在从事和航天有关的行业。集中全球80%的力量投入到航天科技上，只有这样人类才有可能移民外太空，接下来开枝散叶就看人类的造化了。
不知道多少年后的未来全球所有地区才能都实现工业化。我认为要实现全球工业话至少要两个方面的基础，诸如核聚变这类的科技进步的硬件基础和全球人类的精诚合作的软件基础。
科技上的进步（比如可控核聚变）解决能源和资源的问题还是其次，更麻烦的是地球上已经率先实现工业化的人群为了自身利益必然阻止其他地区人群实现工业化，这种人与人之间的冲突在历史上只能通过战争来解决。而核武器的出现使战争意味着人类文明的毁灭。
不过哪怕三战也未必意味着人类文明毁灭，或许只有三战之后，痛无可痛的人类才能彻底消除人类之间的分歧重建文明进而殖民太空。否则，大概只有面临外星侵略的时候人类才有可能联合起来了。
那全球工业化建立不起来怎么办？没怎么办。谁规定人类就不会灭亡。
建立不起来人类要么灭亡要么这么继续不死不活犹如中世纪欧洲一般生存下去直到涅槃或者灭亡就是，怎么活不是一辈子呢。
所以，中国要建立的必须是一个能领导全世界实现工业化的国家。中国要走的路要以这个目标为终点，其中千难万苦，无言可表，只有经历的人才会知道。
家园 关于移民外太空，一个普遍的误解 如果真的有那么一天的话，也绝对不会是把地球上现有的人口转移出去，而是极少量得航天员（如果不是仅仅一些受精卵的话）在外面繁殖展开一个新的社会。
因此这种移民对解决地球上的人口问题完全没有帮助，反而会消耗大量的资源。如果要说开采资源反哺地球，恐怕地球是等不到那一天了。。。。。。
家园 殖民外太空的难题不在人口比例 在全球工业化的基础上，只需要20%的人口从事传统工作就可以养活所有人，剩下80%的人口都在从事和航天有关的行业。集中全球80%的力量投入到航天科技上，只有这样人类才有可能移民外太空，接下来开枝散叶就看人类的造化了。殖民外太空的难题不在人口比例，而更重要的在于物质资源。例如核聚变，有1万人从事研究和开发实现不了的，那么如果所有物资不变的情况下，100万人从事研究开发就能实现了吗？我认为不是。当人员从1万人提高到100万人的时候，他们做研究所需要的物资也提高了100倍。而这个地球，正是由于物资不足，才会需要研究核聚变，研究外太空殖民的啊。
其实现在地球上的情况，基本上就是20%的人口从事传统行业的劳动，养活所有人。计算一下，一个人从出生，到20岁参加工作，60岁退休，活到80岁。那么他工作时间40年，另外40年是不工作的。就是说有50%的时间是从事劳动，另外50%的时间就是被养活的。
如果再算上那些从事非传统行业的，算上家庭妇女，失业拿救济的，以及印度非洲那些靠别的国家救济为生的人，中东那些躺在油田上让国家福利养着的。要说是20%的人口从事传统行业的劳动，养活所有人，还真说得过去。
而问题并不出在人口上，而是出在资源上。纵观人类历史，绝大多数情况下，都是需求才是进步的动力。首先有了需求，才有人愿意大规模投入资源进去。而战争，就是科技进步的最强助推剂。不管是二战还是冷战，大家都能看到科技的飞速进步。而苏联解体之后，资本家们推行经济全球化，“和平和发展是世界的主流”，这种情况下，科技进步停滞不前是正常后果。
推论：如果不能在全球化之前实现科技突破，进行外太空殖民，那么一旦全球统一，以后所能发生的，就是地球上的改朝换代，分久必合合久必分，中国历史的翻版而已。再想有科技突破，那恐怕是不能了。
家园 你忽视了我所说的全球工业化的前提 当全球所有地区都实现工业化后80%的人力就意味着80%的资源，毕竟所有的财富都得由人来创造。
可能是我上文说的不够清楚，实际上，诸如核聚变这类的科技进步和全球人类的精诚合作才是实现全球工业化的基础，而不是反过来。如果没有科技上的划时代突破，全球工业化就没有硬件基础，没有全世界人民的大团结则没有软件基础。
至于需求，寻求生存和发展空间就是人类最大的需求，人类彼此征战不休就是为了寻求生存发展空间。
从宇宙的角度来看，人类是很脆弱的。
其实我们之间的认识并没有本质的矛盾，至于你的推论其实也不必当心。看看美国的阿富汗的狼狈样就知道统一全球以现在的科技水平、物质基础乃至人文基础都是不够的。
推论：如果不能在全球化之前实现科技突破，进行外太空殖民，那么一旦全球统一，以后所能发生的，就是地球上的改朝换代，分久必合合久必分，中国历史的翻版而已。再想有科技突破，那恐怕是不能了。
家园 西方一些精英阶层人士的思维就是 del
家园 他们用转基因之类的革命消灭人类 我最近和一个搞男性病的兄弟聊天，他说现在育龄男子80%精子活力不足，一天几百个精液常规，精子活力不足的，畸形精子的很多，他说现在的生活方式不好和食物污染太严重了。
30多岁的男的精子质量差的太多了，嘻嘻，他很赚钱的说。
