主题：关于一些小讨论 -- 本嘉明
家园 当然文革中的许多极左的事是早有苗头， 文革中发展到极至，文革后也有部分在继续。
家园 这个出处在哪里？ 当年西德作为第一线，在他的备战内容中就是苏联入侵，节节抵抗，节节后退，然后全国作为战区成立4000个游击队。这个出处在哪里？
家园 和本大讨论 1、文革开展时候的前提是备战经济，那时候TG被世界主要大国围攻，包括美苏及阿三，先要自保，再发展经济，所以那时候化肥这样的农业必需品产量都很少，物资贫乏不能怪到WG头上。
一，一切社会活动是为了人民的生活而服务的。WG搞得民穷财尽，经济濒临崩溃，是事实，忙总拿全局性的数据说明过。毛主席逝世那年，我已经是小学生了，就算大上海，普通居民的生活资料如何贫乏，样样凭票，我自己经历过。我们小时候贪玩，宁可摔破皮肉，不肯摔破衣服：皮肉不值钱，过几天就长好了，衣服就心疼了。2、计划经济与市场经济，都只是特定历史时期特定的发展生产的方式，在一个被世界制裁封闭的体系下，搞市场经济，你觉得可能嘛？另外，你认为市场可以解决一切嘛？
二，那时候，有真正的企业么？有市场活动吗？有正常的经济价值体现吗？3、我还真问过老一辈不少人，当然有一定的局限，还是有很多怀念那个时代，不过真要回到那个时代，我估计不多，因为物质匮乏嘛，但这又饶回去了，物质贫乏并非主要由WG导致的，归根到底是当时中国面临的国际大环境。
三，大家回家做个简单的社会调查，问问家里的长辈，有几个愿意再经历一次WG？采样多一点。社会是什么？就是让大家活得安生滋润，集体过比一个人去当白毛女单过要强，没那么多古怪。4、这方面，这个WG的争议研究很多，有些观点是很古怪，但是有一点为啥叫革命呢？我认为那是打破封建制度的最彻底的一次运动，那时候的人是最没有等级观念的，官民之间是相对而言是平等的，也算是民智彻底打开的一个起始吧。
四，古来无用是书生。史景迁算非常好的汉学家了，我只看过他的<天安门>台湾译本，他对于中国文科知识分子在这100年里的命运是深切同情的。至于其他激赏WG之外国“中国通”们，做做书斋的学问，语不惊人死不休，弄点独特的论点出来，都可以，他有本事当美国总统或者中国总理，管大家的饭吗？美国敢给他来管吗？如果WG时他在中国大学教书，敢说自己多么猪坚强，一定不会去投湖吗？你们不妨问问他们几个老头，都这么中国通了，中国当年的价格双轨制该怎么走？他们给忙总提个包都不行啊，何况更高级的经世济用？最后，务实，TG今天的确很务实，堪比美帝阿，这点起始并不是邓开启的，老毛就已经开启了，当时苏联成为TG最大的威胁的时候，老毛顶着党内亲苏派的压力及意识形态差异，毅然同美帝握手，共同抗击苏帝，那是多么的务实阿，呵呵。但你说TG都爱国，这点有要商榷的地方，你看看多少高官把财产转移出去，子女移民阿，这就是挖帝国的墙角嘛！还有多少高官天天呼吁这“改革”，把帝国的财产私有到自己的腰包阿！这样的人你说他爱国，打死我也不信阿！
大家醒醒吧，这些形而上的玄学，国家养了大帮的社科院在混经费，我们狗剩帮偶尔八卦一下就完了，直接走个中道，肯定比任何一个极端要靠谱。我养家糊口还来不及，哪有那么多功夫义务去掉书袋，太奢侈鸟！TG今天的优点，第一是爱中国，第二是务实。
家园 如果说认真的讨论问题 第一步就是不要转移话题。你真的觉得，你下边的这三段话不是前后矛盾的吗？
这句可能有些武断了 [ 本嘉明 ] 于:2012-03-03 22:56:41 复:3677850“今天世界各国谴责89那事者有之，说改开后历次政治事件者有之。在国家层面，谴责与追究文革的没有。”
西方史学界说的史上最大反面人物，是希，斯，毛，波尔布特。全民皆同此心，断无幸免之人。国家层面吭不吭声，有个毛关系？
在以下这个链接里，我只是说明一个西方普遍存在的事实（对于毛主席和wg的态度），就好比是告诉大家“日本有一大批河村是反对南京大屠杀之说的”，这跟我个人的态度没有关系（我个人认为WG是可以三七开（三好七坏）的，不过不必在这里讨论）。至于其他激赏WG之外国“中国通”们，做做书斋的学问，语不惊人死不休，弄点独特的论点出来，都可以，他有本事当美国总统或者中国总理，管大家的饭吗？美国敢给他来管吗？如果WG时他在中国大学教书，敢说自己多么猪坚强，一定不会去投湖吗？你们不妨问问他们几个老头，都这么中国通了，中国当年的价格双轨制该怎么走？家园 呵呵，这说明网上许多滔滔论辩 只不过是证明，人们大脑的工作模式，常常很混乱、无序、颠倒、矛盾。常常是顾头不顾腚，顾腚不顾头，乱七八糟，一塌糊涂。
但是仪表常常是很有派头的，滔滔不绝，语重心长，感人肺腑。
很少人能客观地看清自己，甚至把自己说的话重看一遍都不愿。
看到这么多人以挽救失足者的心态批评教育一个人，真是壮观。楼主也真是要知足了。
家园 刀枪入库，放马南山，J20是神马一样的浮云 若非神奇的米帝飞行员在南联盟用了错地图，J10能否展翅都未可知呢，J20？捣鼓那玩意干毛？有利润咩？造不如买，买不如租才对。
家园 这个恐怕不是事实 改革之后，到南联盟炸机事件之前，有何成就可言？
还更多？J20会更早出来？这个，我不好意思反驳，留待他人吧。
关于那个科学的春天，河友们已经有很多论述了，就看你承认不承认。
改革开放，没有文革中的中美谅解，可能吗？葡萄为此进行了反复说明。当然，如果你不同意，希望你也能进行有力的论证。
再一个建议，河里有人说，研究文化革命，仅仅以家族史为着眼点是不够的，我认为很公允。也许你能够小小的斟酌一下。
PS：知识分子太容易顾影自怜。其实，假如没有隋文帝，没有武则天，读了点书又算什么呢？说来说去，读书人想要的功名利禄、醇酒美人并不是本来之物啊，那还是别人的赐予啊。
- 复 这个恐怕不是事实
家园 读书人想要的功名利禄、醇酒美人并不是本来之物啊，那还是别 读书人想要的功名利禄、醇酒美人并不是本来之物啊，那还是别人的赐予啊。这句话说的太给力了！！赞！！
- 复 这个恐怕不是事实
家园 这些难道不是WG的恶果吗？ J-20是江-胡两代人的功劳，不是一朝一夕之功。同样的，80年代初期只能把极为有
限的资源集中用于民生，快速改变社会面貌，以免TG被“开除球籍”。军队忍耐了，
窘状百出，才有今天的国力做强，这是极大的一赌，侥幸赢了。90年中国才多少外
汇储备？李总到广东，无比羡慕：“你们比我有钱，借一点来？”改革10年了，还
这点底子，怪哪个？至少大家都有份嘛！
如果前30年稳一点，根本不必以民族命运这样冒险来赌，当时何等低声下气，换今
天的你穿越回去，你受得了？江总以部长职带队去新加坡取经，那么鼻屎一个地方，
居然这个厂不能给你看，那个车间不能进，你能信吗？
家园 本大，您还记得那“科学的春天”么？ 搞导弹的不如卖茶叶蛋的，手术刀不如剃头刀。
640工程、航天工程。。。