五千年(敝帚自珍)

主题:现行婚姻制度有较为严重的名实不符的缺陷 -- 整合精神哲学

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            • 家园 老妈正在没玩没了的骂我

              我头都大了

            • 家园 我感觉是年轻男性更容易这样看

              特别是处于恋爱前的试探期,以及热恋期的年轻男性。如果和女性认真交往过一段时间以后,一般就不会这么看了。所以女性中也流传一句话:好男人是教出来的

              • 家园 年长的也一样。大家都爱说:女人要哄的

                所谓哄,就是顺着女人的性子,不管是非。这也就是所谓的,跟女人不是来讲道的。女人是用来疼的。

                • 家园 非也非也

                  哄的关键在于甜言蜜语,因此应该是“顺着女人的性子,不管事实”,而不是不管是非,哈哈

                  • 家园 哈哈,我看这句话倒想起了我爸爸对我

                    我妈妈和朋友都说,我爸爸对我的评价基本上是黑白颠倒,是非不分,哈哈哈。

                    对不起,在这么严肃的题目里面偏题了。

                    这里有些人的观点有些过于偏激了。把人分类一向费力不讨好。我从前也挺喜欢把男人女人分成两种看,越大倒是越觉得,两者本质相同,表象由于社会文化的影响略有差异,对于婚姻这样的重大决定,基本上男女那点社会属性的差别可以忽略不计了。

                    关于自省,不自省的男性和女性同样多。我觉得婚姻要想成功,重要的是,不要对它要求太多,求一样的,通常得偿所愿,求全者多数惨淡收场。对婚姻期望过高的人,无论其人品素质如何,恐怕都非良配。因为这个要求高,本身就映照着这个人自身的缺陷和缺乏自省。对生活的态度过于天真,缺乏成熟理性的思考。这样的人,男女都有。

                    话说回来,一个人对自己要求高,自然自身圆满,自身圆满,自然无需对另一半有诸多要求,婚姻反而和谐。

        • 家园 呵呵,兄台

          看来有些人把你的谆谆教导当毒药了。我也奇怪,有些人对于文艺作品里尖刻得多的两性问题描写耳熟能详甚至津津乐道,写成大白话了反而接受不了。看来有可能不是反对你的观点,是怕有人看了开窍吧。

        • 家园 你肿么有被举报了呢?

          举报有效被接受的话,你接个爱地也木法发言了。

        • 家园 其实背后的原因还是女性的社会弱势地位

          当然社会弱势会带来生理和心理的弱势,典型例子就是女性在历史上很普遍的“歇斯底里"症候,被西医判断是“子宫游走”,但其实是女性在这种弱势环境里除了自杀以外的另一种反抗方式,即用主动疯狂的方式对付这种压力。

          所以所谓“女人不讲理”,大部分是女人实际处在道理已经没有用的实际被欺压的情况下,例如女性的和平,平等合作天性却在男权社会的等级制系统中被排斥,这本身就是对女性身心和价值观的压迫,女性感受到这种压迫,而无论如何讲理都无法解决这个问题,最后只能诉诸其它层次的非暴力的选择,死亡和疯狂就是这样的选择。

          例如,如果男人硬要把男人和女人分成两个不同种类,然后宣扬男人压迫女人合理的话,这里就没有理可讲了,人和狼有什么理可讲?

          就像最早开女校前的争论一样,男人们说“女人就是马,马怎么能上学呢?”

          女人不服气,说“男人女人都是人”

          男人笑了,说“秤砣也是铁,秤盘也是铁,都是铁呀,铁和铁能一样吗?”

          讲到这里,也确实没什么理可讲了。

          类似的是小个子的男性往往更加暴躁极端,而中国人往往更情绪化,更容易发脾气,也和中国这种普遍压抑的氛围有关。

          如果女性出于平等或者强势地位,有安全感的话,女性的情绪比男性更稳定,也要温和很多,因为激素水平的关系。

          • 家园 女性要充分意识到所谓的“不讲理”只是一把刀而已。

            我来表演个“不讲理”的例子。

            女性要充分意识到所谓的“不讲理”只是一把刀而已。

            上天给了名称,定义。 那是让你赞美我用的。 如果不是好话,憋自己肚子里烂掉。 当人面说人坏话还指望人接受, 这是傻到一定程度了。 女性“不讲理”的时候其实只是在用礼貌的方式说“你他妈给我闭嘴”。 因为打不过,所以才要礼貌委婉而已。聪明的男人应该懂得自动闭嘴,反省自己。

            一切对我精神状况没好处的话,根本没必要听。对我无所求的人根本就不屑于和我说话。 洋洋万言终不过是为了脐下三寸。 有所求而又不得法,可笑。 喋喋不休而不知自己讨厌,只恨无法一脚踢在喉结上而已。

            谁还真的想听“公” 理不成? 大家安静岂不妙哉。

        • 家园 你说的很好

          基本反映了男女相处中问题发生的根源。其实法律该是尽量地规范化男女的交往规则,不是成为交往的障碍。法律应当明确各自的责任,把一些道德控制的交往内容,尽量条例化。考虑到男女其实是在交往中学习相处之道的,所以一级婚姻对责任义务可以尽量降低要求。不要让法律成为男人/女人绑架对方的手段。另外这样以来,可以把每人的恋爱历史在婚史上反映出来。也可以作为以后的配偶在作出选择的时候的一个参考。这样避免了有的人跟N个人同居不结婚了以后还是说我是未婚的。这对玩弄妇女的,拜金女都是一个很好的限制。既然人性是喜新厌恶旧的,那就让大家公开地喜新厌旧,咱们把规则建立起来,让人民遵守规则的喜新厌旧。

          从政府的角度来讲,松散的婚姻解决了人民躁动的情绪,让人民从政治热情转到男女相处,享受生活上去。减少了妓女的存在的空间。人民频繁的结婚离婚的手续费用也增加了政府的收入。

      • 家园 异议

        可比较向往稳定的其中也有一类,多数是在校时或者工作后有了稳定的男友,却不结婚,而双方都是具备条件的。我曾接触过几对这样的,其中的男方都对女方的态度甚为不解,大意是:她在想啥?或者说,她在等什么?

        这种心态其实很容易理解,用四个字概括下:待价而沽。

        我觉得不是这样。在这个男性社会,女性过了26岁在婚姻市场就下跌了,越等心越慌的是女性。而在职场却正是关键期,努努力,也许就从低层迈进中层了,将来高层才有可能。如果错过这个时期,基本上一辈子也就到此为止。本来你没结婚老板已经觉得女性麻烦了,如果你结了婚,老板立刻就看到了你的产假,哺乳假,孩子生病、意外等等的事假。总之你的职场上升机会基本就没有了。一辈子也就是个职员而已。

        现在的社会,男人要跟她AA,也不打算负担她的下半生,那么这时候的女性,如何选择?结婚?没了前途。职场?没了男人。我想这才是她们徘徊的原因。

        真是命好啊,男人就不必做这种选择。

        现实逼着女性放弃生育,象男性一样地打拼,谋生与谋财。不依赖男人,尤其是在感情上不依赖,这就是女性解放吧?希望在不远的将来,剩女成为常态,男性的娘化也成为常态。强女人娶弱男子也得到羡慕与祝福。世界于是平等了。至少在男性心中是均衡了。

        • 异议
          家园 你说的都是一类

          比较上进的。现实生活中的女性都是如此想的?未必,至少我看到的不是如此。我曾亲眼见过两个年轻女孩讨论婚姻问题,结论是“一夫一妻制是在保护男人”,明面意思是那些差劲的男人本就该娶不到老婆。换句话说,一部分女性其实不介意跟其他女性共享成功的男人,当然是在合法的前提下。

          说实话,我太能理解当今大部分都市女性心底的怨气了。她们最抱怨的并不是社会不公,也不是生存压力大,而是男人太怂,达不到自己的要求。可问题在于,成功男人的数目永远比优秀的女人少。一个社会再发达,对优秀女人的要求也无非是“才貌双全”,可才貌双全的女人实在太多,如果大家都盯着金字塔尖那一点成功男性,那么僧多粥少自然也免不了了。

          • 家园 其实传统在现代男女心中都有残留

            比如,男性还是偏好,年轻,温顺的女性。

            女性也普遍有夫贵妻荣的想法。

            说到底,这两种,或类似这两种想法的根源还是思想不够独立,对社会和生活的理解不够。缺少一些哲学怀疑精神,觉得自己这样的生活是理所当然的,没想过为什么。

            曾经看过一句话,感触很深,真正的幸福只有独立坚强的人才配拥有。其他人只配一边随大流一边怨气冲天。哈。有点刻薄哈。

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