五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】《明帝国海风云》(一) -- 碧血汗青

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      • 家园 明朝的战船可能还是比不过西方

        以Mary Rose为例:

        1509-1511建造,1545年沉没,1982打捞出水.

        龙骨长32米,吃水线长度38米,总长45米,宽11.66米,龙骨到船舷上缘8.1米,吃水线到船舷上缘3.5米,估计排水量727.5吨.沉没时载人约600-700.载有重型铜炮15门,最重可达2.5吨,射程1英里(但此时准确度不足).重型铁炮24门,小型铁炮52门,发射石弹,铁弹.火枪50只,长弓250只,标枪480只,战斧300枚.

        • 家园 你的数据似乎有误

          这里是官方网站

          外链出处

          这上面记载Mary Rose号1513年载员为402人,1545年的时候载员为415人,包括200名船员。发掘的时候穿上发现的遗骸为约200具。

          武备方面,这上面记载的是铁制重炮每边只有3门。发掘的时候长弓为137支,弓箭3500支。手铳为50支,但是作为近战用的。

          并且,宝船跟它不可简单类比。第一Mary Rose号的建造晚了一百多年,第二它是作为纯战舰制造的,而宝船则不是。

      • 家园 呵呵,高兄的这几个问题,俺在后面会说到的。

        在海外势力最悬殊的一次应该是五万敌军对郑和部队,不过还是打赢,规模不算小了。

        海权问题,郑和曾经有过明确的表述,俺也会讲到的,请高兄稍等:)

    • 家园 这种高深莫测的文章,不顶没人性
      • 家园 花哥大驾光临,赶紧奉上好茶请先用

        俺这就接着说书给花司令听的说~~~

      • 家园 实际上即使明朝先发现了美洲也没有用,主要是当时已经失去了进取心

        实际上即使明朝先发现了美洲也没有用,主要是当时中国已经失去了开疆拓土的进取心

        要说最根本的原因是我们根深蒂固的认为中华中土是世界上最好的地方,背井离乡不符合我们的传统,叶落归根什么的乡土情怀束缚了我们每一个人,而皇帝已经有了那么大的地盘作福作威,也已经够了.即使外面的世界再怎么精彩,也没有人想到去远方实行种族清洗和殖民,没有这个动力,有再好的技术也没有用.

        假如真的有这个不断开拓的思想,即使没有海上的舰队,路上一门心思地向外开拓,至少也不至于被俄国占领那么大的地方.再看看地图,好象通过缅甸离开印度洋也不远,那时候也根本没有想到再努力一把在西部再搞个出海口.

        • 家园 这和明朝朱元璋搞的体制有很大关系吧

          明朝大概是唯一一个那么快就失去进取心的王朝了。

          甚至还把一度控制的安南,南洋,东北北部,等土地给放弃掉了。

          如果明朝虽然锁国,但全力保持明成祖时代已经控制的区域,海上保住马六甲到关岛的东南亚地区。兴许情况会好的多。

          历朝历代,除了没实力扩张的,像明这样主动退缩放弃只想苟且的还真没见过几个。

          PS,我实在不明白,为什么明成祖不去灭了日本?

          日本金银产量极多,对当时通货不足的明朝是非常需要的。

          同时彻底清除倭患对军事上也是很重要的。

          此外,新朝替前朝报仇的战争也不是没有过,尤其是唐太宗高宗继隋炀帝之后继续攻打高句丽的例子。

        • 家园 呵呵,确实如此,鲈鱼兄一语中的

          我也认为是“我们根深蒂固的认为中华中土是世界上最好的地方”,这个真是 有好有不好,就是所谓事物都有两面性了:P

          实际上我也一样觉得不能肯定说是郑和发现美洲,真要是现在就把这个当真事来说,不免有点好大喜功了,孟菲斯也始终只能是推测,而没有直接的证据。猜测只要符合逻辑,有一定基础,当然是可以的,不过猜测毕竟还是猜测。

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