主题：现在的病人怎么了？ -- 土八路
家园 医疗集团确实漠视患者，医患现在都近似视对方为仇敌。 我自己的亲身经历：当时因为牙发炎牙龈里化脓了正在发高烧，走到一家三甲医院牙科门诊大约四点零几分，护士不给挂号因为号称快要下班了（事实上是当然没有到下班时间）。让我再走一站多的路去该医院的急诊就医。其实，如果当时直接给我排脓，我的高烧很快就能缓解。当时，我真是有找个炸药包干掉这个门诊的心。当然，我也就是想想。还有一次医院开了B超，我缴费的时候没有给我一张有信头的纸。之后我交了费的B超活生生不能作。得重新缴费，可是谁知道缴费需要再领一张白纸头呢？我怎么证明是他没有给我呢？我只好自己承担损失，但是如果是个弱势人士，这一百多对他很不容易，怎么办？
然后，数次在数家医院目睹医院（包括医生和护士）用非常恶劣的态度对待农村来的患者，把患者一会支到东一会支到西，一次就诊患者上楼下楼不跑够四五趟一个简单的诊疗就无法完成。
我想问问你，这个医院的管理是把患者当人看嘛？别说亲人了。如果患者没有亲人陪同，你觉得现在一个重病的患者能经得起现在医院的数种折腾吗？这种视患者为敌寇的心态，医院没有吗？行为 上没有吗？看看医院的管理吧，真的，别再光说群众不理性了。再不检讨自己，矛盾会更激化的。
看了我上面的那个报道吗？我都怀疑那个跳了楼的母亲的儿子自由后，不知道会做什么呢！
家园 看来你也很生气，那就做个回复 首先要承认，目前国内很多医院还存在很多管理问题，制度不规范、部分医务人员责任心不强的问题，这是事实。不过你遇到的情况，在管理比较规范的地方还是比较少见的。具体到你问题，我给你个解释。
急诊和门诊是分开的，那里也一样。门诊下班了，那就要到急诊看病。国外看门诊全部是要预约的，提前约好时间才能看，比较起来，国内这么做已经很方便了。你遇到的那种情况有些地方确实存在，不过也得看地方，有些医院做的比较好，这方面问题处理的比较好。不过这个问题不是我一个小医生能解决的，需要从制度上做些调整。
你做B超的事情，我不知道你是哪里，现在多数医院是要拿就诊磁卡付费的，付费后检查单上会敲收费章，拿这张单子才能做检查（不然B超医生不知到临床医生要做什么检查）。我不知道你说的单子是什么东西，至少在我们这里，只要付过费了，都可以查到记录的，付费单子丢了没关系，可以查询出来的，不存在重复缴费的问题。你那里我无能为了，有意见建议你找院办、卫生局投诉。
现在看病时大家感到不便，确实，现在看病，挂号要等。看病要等，付费、做检查也要等，由于一些医院设施陈旧，楼宇建造时未充分考虑这些问题，很多科室设置不合理，患者感到不方便。不过没办法，和我说也没用，你去协和医院看病就会发现也是如此，这只能在发展中逐渐解决。我不是部长，没办法解决这些问题。
最后你说的，医生把患者当亲人，这只是大家的理想。一个患者自己来就医，莫非医院还要安排几个医生、护士陪同？这个成本谁来支付？我知道，国外医院倒是有这么做的，不过那是要支付高昂的费用的。没人去做活雷锋的。
最后，你看到的那个新闻里，那个母亲的儿子打人，破坏医院财物，影响正常医疗秩序，被媒体曝光了，自己跳楼了，难道这也是医院的错？你说说看这和弱势群体有什么关系？莫非是弱势群体了就有理，可以危害他人了？
家园 医务工作者的服务态度其实也很重要。 如果土八路你是医务工作者，那么可以理解你的说法，因为，你认为医务工作者也是一份工作而已，也应该享受八小时工作制，超时加班，没有加班费，也就没有加班的义务。但是，医院的定位应该是个服务行业，可是里面的医务工作者却有一种事业单位工作者的那种想法和行为。
医院却很特殊，进去看病的人，在缺少专业知识的情况下，除了需要医务工作者的专业技能外，还需要一种服务行业所应该有的那种耐心和服务态度，让患者能够舒缓心情，而医院现在的服务态度，是造成了医患之间紧张关系的问题之一。这种情况与大环境有关系，不单单是医患之间，在很多需要专业技术解决的行业都存在这样的问题。拥有专业技术的人，对某些事情缺少足够的耐心去解释他认为理所当然的事情，患者又希望得到某些在医务工作者看了并不重要的解释，造成患者对医务工作者的误解是存在的。
而医务工作者对生死病患的常见，造成对死亡态度的不敏感，患者过于紧张自己的生命，也是医患之间容易造成紧张对立的原因。医务工作者见惯了各种各样的病痛，甚至认为，疼一下也没啥，一时半会死不了，即便死了也是常见的。病人却不这么认为，我这么难受，我要死了，我不想死啊。
所以，医院的改革，最重要的不是什么以药养医啊之类的，而在于对医务工作者服务态度的加强，巴掌不打笑脸人啊，你耐心的服务，患者对于钱的计较就小了。
一点浅见，就自我经历和感受而发。
家园 我举的例子都是北京的三级甲等医院，你的回复就是傲慢的例子 我四点挂号，你认为那家医院四点门诊就结束了？还别说我说的都是北京三甲医院。还有B超缴费，正如你所说我用磁卡交费了，可查询到缴费记录，但是那个三甲医院就是拒绝给我预约，虽然承认我缴费没问题，说法就是你缺少那个白纸条。
呵呵，关于那个跳楼的母亲，那是儿子的错误但是至于把人家母亲逼绝望跳楼吗？至于吗？
我想说的正是你们这样的傲慢和偏见，不知检讨自己，逼迫社会的普通人的反弹。难道网上50%多的网民都是没有人性吗，认为杀医生杀的好？你没觉得你这样的傲慢，和那个跳楼的母亲，是多么鲜明的两个对照？
家园 我觉得是大家对医疗服务的期望不同导致的。 普通老百姓其实已经期望较高了，希望医院是个服务部门就像商场一样，掏钱买医疗服务的，4点来了买的东西，商场说还有一个小时关门，不卖了！顾客是不是一肚子的火。
而医护工作者其实认为自己是政府相关的部门，不是你给钱我就得伺候上帝一样给你服务的，并且你患者掏的那点钱不够养活医院的。
这个医疗改革估计路漫漫。
PS，我去年也是牙疼，去中日友好医院，也是下午3点多到的，没号了，想让诊室门口的护士加个号，护士说不行，说医生很忙，其实我认为没有多少人，让明天来。怎么说也不行，我说牙疼厉害，护士说能说话说明不厉害，没法只好第二天来了。当时看到旁边的老干部门诊部，就想把医院炸了，（当然也只是想想），第二天老实过来挂号，医生看了三分钟解决！
家园 有些不同意见 很多人认为医院是服务行业，这个我不同意，而且多数医务人员也不同意。因为医疗从来不是掏多少钱就能换多少服务的事情。医院不是修车店，车坏了花钱就能修好。医疗行业的特殊性在于，医生“修理”的对象是人，修理的结果存在很大的不确定性。你有可能花了很多钱，还是买不回健康，因为这是疾病本省的问题，再高明的医生也没办法。不管愿不愿意承认，事实就是这样。这显然不能和一般服务业想比。现在搞得医疗市场化，很多人似乎就是这么认为的，认为我花钱了，医生就必须给我治好，治不好就是医生的不对，这显然做不到。
国内公立医院属于事业单位，实际上，很多医生还没有编制，只能说是参照事业编制。我是没见那个医生自认为是政府工作人员的，倒是不少人自嘲自己是高学历民工。真要是把医生纳入政府或许真是好事，以后由政府发工资、奖金，不和患者谈钱，多好！就是政府不愿意。
有几位河友说到自己亲身例子，在医院看病遇到了种种麻烦。确实，这些情况确实存在，不过我还是要给诸位浇一盆冷水，这些局面在短时间内不大可能得到改善。诸位很生气，也没办法。为什么呢？
我原来也不理解，为什么我去医院看病，医生凭啥不给我挂号，不给我看呢？终于我也成医生了，终于理解了。也就不愤怒了。
以feiDou的例子来说，牙疼很难受，我也牙疼过，相当难受，我理解。当时你去挂号时号没有了，可能你看到挂号处没人了，却没看到就诊医生那里可能有很多病人。这些人情况不同，有些毛病比较简单，很快就好。有些比较复杂，需要很长时间处理。几十个挂到号的病人都想得到医生的仔细检查，认真治疗，医生也必须这么做。三点钟没有号了，那么医生看完这些病人有可能要到5点了。总不能要求要求医生不下班、不吃饭一直看下去吧？一些名气较大的三甲医院就诊患者来自全国各地，有些人为了找某位医生看病已经等待了很久了，而这些专家每次出诊时往往都会增加很多临时号，就是为了方便大家就诊，不过这有个限度，不然对医患双方都不利，道理应该不用我说。
医院除了门诊，还有急诊。如果确实需要处理，那完全可以去急诊处理。那里24小时有医生值班。
这方面，我现在倒是觉得欧美的制度比较好，就医需要预约，每天限制就诊人数，这样可以保障医生和患者能进行充分沟通，不仅可以保证患者得到比较全面的诊疗，也有助于改善医患双方的关系。不过这样的话，怕是很多人是短时间内是看不到医生了，你把医院炸了的心真的有了。河里旅居国外的河友不少，可以请这些河友现身说法，说说欧美发达国家就医的体验，比较一下。
色盲河友说的，“医院的改革，最重要的不是什么以药养医啊之类的，而在于对医务工作者服务态度的加强，巴掌不打笑脸人啊，你耐心的服务，患者对于钱的计较就小了。”说的有一定道理。有些医务人员可能确实不善于和患者沟通，态度有些生硬。确实，有些纠纷就是由于沟通不好引起的。不过就我的所见所闻来说，多数医生还是愿意和患者沟通的，态度也很好，也在努力改善双方关系的。只是有时候事情不是大家想象的那么简单。
举个真实的例子，有位主任对待患者很好，很和气，但是有一次被患者殴打，耳膜穿孔住院了。怎么回事呢？原因竟然是患者觉得这个医生对他笑了，说这位医生是看不起他！奇怪吧，微笑这时候竟然有错了！如果你要是碰到过一次，我保证你永远也不笑了。类似的情况我也遇到过，还被投诉过。现在我工作时就是一张很平静的脸，因为我不知道我面对的是什么样的人。
医患矛盾由来已久，现在有愈演愈烈的趋势。矛盾在那里，原因很多，大家看法不一，不过看看诸位的发言也可略知一二。我这里也不是辩解什么，也不用我去辩解。只是从一个医务人员的角度来说说医患矛盾。
家园 你是带着情绪看帖子的，多说无益。 家园 这文章说得医生好像很无辜全是病人无理取闹似的 标题换成"现在的医生怎么了?"同样可以长篇大论罄竹难书，大家屁股不同确实多说无益。
家园 呵呵，情绪谁都有，不过我想问的是我链接的报道你仔细读了吗 那是一条命，不过好像在你的回复里我看不到你有惋惜的或遗憾的感受。
那是一条命，即使不高贵即使不睿智，那是一个母亲。没有害别人，儿子做错了只想道歉和弥补的贫穷的母亲，什么让这么个极其普通的在社会草根的母亲这么无力和绝望。
我觉得您这样对这个悲剧的漠视和傲慢是其中的原因之一。
家园 这个母亲自杀了，我很同情， 为什么会选择这条路，我不清楚，好像你很清楚，看你的口气似乎是医生和医院造成的，那你给说说看是怎么回事
家园 你的同情，却不能让你花二三分钟看看那篇报道里写了什么。 我是不是可以说你口头上的廉价的同情两个字，没法掩盖你的傲慢和漠视。
我想那篇报道里面的一些实际情况，还是一定程度上说出了一个草根的母亲怎么在重压下无力和绝望，以至于求死的。这就发生在你我身边，就在几天前。那个也是母亲，是一个家庭的灵魂！
家园 我对前几天哈尔滨被刺死的那个研究生的父亲也充满同情 那位研究生是一个农家子弟，也是一个草根父亲的儿子，一个一心为患者解除病痛的优秀研究生，在将即将迎来人生开始的时刻遇害，至死都不能瞑目！悲哀的是，草根父亲一分钱赔偿也拿不到，因为凶手没钱，这也是发生在你我身边的悲剧，小伙子是那个家庭唯一的希望，是一个家庭的灵魂！
我想，你就不必表示你廉价的同情了！你只让我鄙视！