五千年(敝帚自珍)

主题:一点点看法 -- 蓝蚊子

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                        • 家园 您一路转进,向我扣了多少顶大帽子了,能帮我数下么?

                          这次更有才,不但水军公司出来了,连国籍都给我改了。话说我一个中国人卖法国,卖的着么?就算真卖成了,也是重大的爱国表现啊,这不是给国家白赚外汇么。反正都是洋鬼子,死活输赢关我屁事,关中国屁事。

                          当然,如果我真有您那种没事乱穿越的本领,变成了一个法国人的话,为了拿破仑战死还是值得的。其他的,大概都不太值得我卖命。毕竟我不太熟悉法国的历史,不知道历史上有几位法国英雄值得我投效。哦,圣女贞德大概也可以吧,至少这位女士是真心为了法国的利益奋战的。

                          哥白尼创立了日心说哪里惹到您了?您先是把这项桂冠慷慨的扣到了教会的头上,现在又开始质疑哥白尼是如何确立了日心说,好像中世纪满大街的居民随便拉出一个人就可以比哥白尼伟大一样。虽然我不知道哥白尼做了多少年的天文观察才得出了日心说这个伟大的结论,但我可以确信,一旦您穿越到那个年代,只要三天就能让中世纪的市民和教士们全部改信马克思主义,一礼拜后您就可以殖民火星,一年后您就远征那美克星讨伐霸天虎了。

                          不久前您还在痛斥我是何新的卫道士,现在您又在指责我看何新的文章太少,没有当卫道士的资格。您是不是跟川剧的师傅们学过变脸啊,还是健忘症发作爱好自抽嘴巴啊。虽然我没有学过医,也知道您这是心病,得赶紧找点药吃。

                          建议您熟读何新全部的文章300遍,再出版一部何新谬论大辞典,不但对您自己的健康有益,还可以顺便用那本大部头把我也拍翻打扁,一举两得啊,否则每次都跳到半空给我扣帽子确实挺费劲的。

                          祝您身体健康,元宵节愉快。只是平常的网络辩论而已,不用疑神疑鬼杯弓蛇影的,自己吓唬自己没意思,真的。

                          • 家园 冷静冷静,把我的文字看清楚再说话。

                            这次更有才,不但水军公司出来了,连国籍都给我改了。话说我一个中国人卖法国,卖的着么?就算真卖成了,也是重大的爱国表现啊,这不是给国家白赚外汇么。反正都是洋鬼子,死活输赢关我屁事,关中国屁事。

                            你懂"如果"两个字的意思吗?

                            当然,如果我真有您那种没事乱穿越的本领,变成了一个法国人的话,为了拿破仑战死还是值得的。其他的,大概都不太值得我卖命。毕竟我不太熟悉法国的历史,不知道历史上有几位法国英雄值得我投效。哦,圣女贞德大概也可以吧,至少这位女士是真心为了法国的利益奋战的。

                            你看,又说我穿越了。

                            哥白尼创立了日心说哪里惹到您了?您先是把这项桂冠慷慨的扣到了教会的头上,现在又开始质疑哥白尼是如何确立了日心说,好像中世纪满大街的居民随便拉出一个人就可以比哥白尼伟大一样。虽然我不知道哥白尼做了多少年的天文观察才得出了日心说这个伟大的结论,但我可以确信,一旦您穿越到那个年代,只要三天就能让中世纪的市民和教士们全部改信马克思主义,一礼拜后您就可以殖民火星,一年后您就远征那美克星讨伐霸天虎了。

                            这个,不好意思了,现在才发现,教会提倡的而是地心说,本人笔误。

                            不久前您还在痛斥我是何新的卫道士,现在您又在指责我看何新的文章太少,没有当卫道士的资格。您是不是跟川剧的师傅们学过变脸啊,还是健忘症发作爱好自抽嘴巴啊。虽然我没有学过医,也知道您这是心病,得赶紧找点药吃。

                            本来就是啊,当某人的卫道士并不一定要非常了解这个人。希特勒的卫道士非常了解希特勒吗?李洪志的信徒非常了解李洪志吗?

                            至于你看何新的文章太少这可没有冤枉你,牛气冲天要我举出证据的不就是你吗?可是你真要看过何新今年以来的博客的话你就应该知道这个人说话时不时前后矛盾。所以在我举出何新前后矛盾的例子以后你才要拼命转进。

                            建议您熟读何新全部的文章300遍,再出版一部何新谬论大辞典,不但对您自己的健康有益,还可以顺便用那本大部头把我也拍翻打扁,一举两得啊,否则每次都跳到半空给我扣帽子确实挺费劲的。

                            祝您身体健康,元宵节愉快。只是平常的网络辩论而已,不用疑神疑鬼杯弓蛇影的,自己吓唬自己没意思,真的。

                            从很久以前(大概是在我高中的时候)我就看过何新的《为中国声辩》、《中华复兴与世界未来》,后来有看过《诸神的起源》,以及他的很多作品,不过虽然看过很多遍,三百遍真的是没有的,承你吉言,我一定想这个方向努力。呵呵。

                            • 家园 “如果”引起的血案

                              考古不外乎一个又一个的“如果”,无奈历史上没有“如果”出场的机会啊。

                              这几天风沙四起,遮天蔽日,人血馒头也该上桌了吧。后世揣测此事也许会有比今天还多的“如果”,可惜结局已经凝固为历史了。

                              • 家园 呵呵呵呵,赌债还没还呢,就急急忙忙想结束?有没有搞错啊?

                                另外啊,谁告诉你考古是一个有一个的“如果”的?你当何新的卫道士不认真读何新的作品,评论考古又不认真了解一下考古,这个老毛病什么时候能改呢?

                                对了,建议你抽空看两部赌片,仔细想想为什么其中很少有不还赌债的人。

                                • 家园 历史并非您创造的

                                  所以我们探索历史的时候总是推测,假设,没有哪位学者敢一口咬定他的观点就是历史上的事实,无需任何辩驳和质疑。

                                  当然,在您看来,世界的一切都简单的不行。您是创世神,在自己的世界里说一不二,做什么都是真理。您已经习惯于创造历史。

                                  这种自我满足自我蒙蔽的思绪只是您个人的YY而已,对其他人没什么影响的,比如我。

      • 家园 何新信口开河的时候多了。

        数数看这个人已经说过多少次要退出江湖了?他退出江湖了吗?这个人斯巴达会议刚开完的时候还说要“洗洗睡了”,结果他睡了吗?

        至于共济会云云,王都头出过国、有个外文名片就成了高级会员,亲爱的何新大人和那么多的共济会高级会员交往过(这是他自己本人亲口承认的),怎么他自己就那么清白呢?

        何新这个人有学问,但是并不代表他一定就会说实话,更不代表这个人一定是个好人。历史上向董其昌、黄侃、刘师培那样学问很好、私德奇差的人还少吗?

        • 家园 谈何新而色变,文人相轻,自古皆然

          不能从理论上驳倒敌人,就从人品上驳斥敌人。古代是这种手法,现在依然还在使用。当年旧党就是这么对付王安石,现今祸国殃民之辈却以王安石自诩,果然有趣。

          如果不和共济会做接触,不做相关调查研究,谈何了解共济会?是不是脱离实际闭门造车的大帽子您都预备好了?正反都是您有理,已提前立于不败之地,真是妙哉。

          何新本狂士,鼓苏张之舌,以白身游走于紫禁之间,屡发议论,厌之者多矣。然智不能胜,唯斥之幸进以自娱,天下欲求晋身而不得者皆戚戚焉。

          幸好您还肯承认,何新是个聪明人,而且是个非常非常聪明的纵横家,绝非那种殒身不恤的烂好人。他这时候跳出来,想必是听到了什么风声,或者摸到了什么把柄。本想大家一起讨论讨论,愚者总有一得,不想激起这多民粪。大过年的,真是晦气啊。

          • 家园 呵呵呵,阁下又如何?看见有人谈何新的缺点就跳起来。

            不能从理论上驳倒敌人,就从人品上驳斥敌人。古代是这种手法,现在依然还在使用。当年旧党就是这么对付王安石,现今祸国殃民之辈却以王安石自诩,果然有趣。

            我没有从理论上驳倒何新吗?你仔细看我的帖子了没有?更何况你自己还不是一开始就拿何新的人品来证明何新的话有道理?怎么我用事实证明何新的人品奇差就成了罪过了呢?

            如果不和共济会做接触,不做相关调查研究,谈何了解共济会?是不是脱离实际闭门造车的大帽子您都预备好了?正反都是您有理,已提前立于不败之地,真是妙哉。

            既然如此,你又怎么肯定王都头不是和共济会做接触而不是加入共济会呢?怎么何新仅仅凭着王都头出过国、有一张外文名片就说王都头是共济会不见你反对呢?真是奇怪啊,同样的逻辑用在不同的人身上居然会有不同的后果啊。真是奇妙啊。

            何新本狂士,鼓苏张之舌,以白身游走于紫禁之间,屡发议论,厌之者多矣。然智不能胜,唯斥之幸进以自娱,天下欲求晋身而不得者皆戚戚焉。

            呵呵,你是在暗示本人的人品不好吧?对了,刚才是说说只要“不能从理论上驳倒敌人,就从人品上驳斥敌人”的?好像这是你吧?你看,你这不是在打你自己的脸吗?

            幸好您还肯承认,何新是个聪明人,而且是个非常非常聪明的纵横家,绝非那种殒身不恤的烂好人。他这时候跳出来,想必是听到了什么风声,或者摸到了什么把柄。本想大家一起讨论讨论,愚者总有一得,不想激起这多民粪。大过年的,真是晦气啊。

            呵呵呵,你的语气倒是叫我想到了一个(或者几个人),就是何新两个博客的博主。这个人也是做出一副公允之态,说了一堆的漂亮话,结果,一旦有人反驳何新的观点,立刻变脸。最近更是连博客的自由评论都给关掉了。你呢,表面上公允,说什么“人品”啦等等的漂亮话,可是一旦真的有人反驳何新的论点,你立刻就从人品上攻击这个人,我说,问个私人问题,你和那个“顽石”不会是同门吧?

            • 家园 果然义正辞严,道貌岸然啊

              请问,您是如何证明何新言论没有说服力的?您找出了他在某年月日发表的某篇文章里的疏漏,何日写文驳斥的何新哑口无言溃不成军?如果您有此高才,想必中南海必虚位以待贤啊。某人不才,见识浅薄,愿观君大作,在批判何新的大业中共同进步提高。

              常言道,是骡子是马,拉出来溜溜。话虽粗俗,不过符合真理嘛。啥不是以实为证啊。中国发展到现在,绝对不是只靠打嘴炮吹牛皮哦。若是您能够拿出干货来,言论分析无懈可击,举证引用真实可靠,一砖拍倒何新还不是探囊取物啊。您鸣镝一响,想必何新的仇家必云集响应,万箭齐发,将何新打的下辈子也抬不起头来。

              手笨引用下您的言论,“既然如此,你又怎么肯定王都头不是和共济会做接触而不是加入共济会呢?怎么何新仅仅凭着王都头出过国、有一张外文名片就说王都头是共济会不见你反对呢?真是奇怪啊,同样的逻辑用在不同的人身上居然会有不同的后果啊。真是奇妙啊。”

              请问我何时肯定王捕头是共济会的人了?去年事发之后,我还给王局在河里唱了不少赞歌呢。忠于职守脑袋拴在腰带上的好汉子,俺从来都是佩服的。(您可以自行查询,我就懒得提供链接了。)俺转发何新的意见,只是想大家探讨一下。倒是您,迫不及待的给何新扣上了信口开河和共济会这两顶大帽子。您看,是谁的逻辑奇妙啊?还是有人看到何新的名字就怒从心头起,横刀立马欲杀之而后快啊。

              至于何新的人品和您的人品如何,我确实是不知道的,我也没兴趣知道,毕竟这种事情对我没任何影响。我只知道您在讨论何新的时候,并不是客观公正的指出何新的错误,而是上来就扣帽子,这并不是理性辩论的人应该具有的姿态。这是妒忌还是偏见,我希望两者都不是。您以为呢?

              至于您对我身份的猜测,呵呵,感谢您对我的关怀。我的身份在过去的帖子里有表露过。作为一个平头百姓,一个基层工作者,我没有兴趣装什么高贵冷艳,谦谦君子,所以我对这样的人自然也没有什么太好的看法。但不管观点如何,我乐意同河里的任何一位进行公平公开的辩论,互相质疑辩驳。虽然这未必能改变他们的观点,但是对于我,是一种学习锻炼提高的过程,最起码我写文言文和诗词的水平最近有了很大提高,虽然也就是自娱自乐罢了。

              • 家园 刚刚说你跳起来,可是没想到你跳得这么高啊。

                请问,您是如何证明何新言论没有说服力的?您找出了他在某年月日发表的某篇文章里的疏漏,何日写文驳斥的何新哑口无言溃不成军?如果您有此高才,想必中南海必虚位以待贤啊。某人不才,见识浅薄,愿观君大作,在批判何新的大业中共同进步提高。

                呵呵呵,何新仅仅凭着西南王妃办过的一个公司的名字就肯定西南王妃被共济会控制,还有仅仅凭借着都头出国和一张名篇就把都头说成是共济会会员,莫非你以为这些说法都是天衣无缝吗?

                常言道,是骡子是马,拉出来溜溜。话虽粗俗,不过符合真理嘛。啥不是以实为证啊。中国发展到现在,绝对不是只靠打嘴炮吹牛皮哦。若是您能够拿出干货来,言论分析无懈可击,举证引用真实可靠,一砖拍倒何新还不是探囊取物啊。您鸣镝一响,想必何新的仇家必云集响应,万箭齐发,将何新打的下辈子也抬不起头来。

                你也说过何新是个纵横家,像这种人哪一个是没有后台的,你以为驳斥何新的文章随随便便就能够发得出来吗?你当何新的后台都是摆设吗?得了,你就别在这里装糊涂了。最起码在华岳论坛,只要是明明白白批评何新的文字,只要一发出来,没几分钟就会被删掉。你不会是真的相信何新是个江湖之人吧?

                手笨引用下您的言论,“既然如此,你又怎么肯定王都头不是和共济会做接触而不是加入共济会呢?怎么何新仅仅凭着王都头出过国、有一张外文名片就说王都头是共济会不见你反对呢?真是奇怪啊,同样的逻辑用在不同的人身上居然会有不同的后果啊。真是奇妙啊。”

                请问我何时肯定王捕头是共济会的人了?去年事发之后,我还给王局在河里唱了不少赞歌呢。忠于职守脑袋拴在腰带上的好汉子,俺从来都是佩服的。(您可以自行查询,我就懒得提供链接了。)俺转发何新的意见,只是想大家探讨一下。倒是您,迫不及待的给何新扣上了信口开河和共济会这两顶大帽子。您看,是谁的逻辑奇妙啊?还是有人看到何新的名字就怒从心头起,横刀立马欲杀之而后快啊。

                何新应该不是信口开河的人吧。

                局座在美学习期间履行仪式加入了共济会,跑到美术馆是因为相信共济会会救他。

                如果此条为真,那么夫人被下毒,孩子被控制这事就更好理解了。

                请问你这是不是在表示同意何新的论点呢?这可是你在这个帖子刚刚说过的。

                至于何新的人品和您的人品如何,我确实是不知道的,我也没兴趣知道,毕竟这种事情对我没任何影响。我只知道您在讨论何新的时候,并不是客观公正的指出何新的错误,而是上来就扣帽子,这并不是理性辩论的人应该具有的姿态。这是妒忌还是偏见,我希望两者都不是。您以为呢?

                “文人相轻”是不是你写的?这个词是个贬义词对吧?你看到我驳斥何新的文章立刻就给我下了这样一个评语,这是不是扣帽子呢?所以,首先,你自己就不是在理性辩论。

                另外,我已经说过何新用一些根本一些捕风捉影的证据证明都头是共济会员,这些难道不是客观公正指出何新的错误吗?你维护何新也用不着这样吧?

                至于您对我身份的猜测,呵呵,感谢您对我的关怀。我的身份在过去的帖子里有表露过。作为一个平头百姓,一个基层工作者,我没有兴趣装什么高贵冷艳,谦谦君子,所以我对这样的人自然也没有什么太好的看法。但不管观点如何,我乐意同河里的任何一位进行公平公开的辩论,互相质疑辩驳。虽然这未必能改变他们的观点,但是对于我,是一种学习锻炼提高的过程,最起码我写文言文和诗词的水平最近有了很大提高,虽然也就是自娱自乐罢了

                曾几何时,何新说要退出江湖,结果,他现在还没有退出江湖。就在斯巴达刚刚开完,何新说要“洗洗睡了”,结果他现在还没睡。你,说我“文人相轻”,转过脸来又说要“理性辩论”。你们两个,实在是有几分相似啊。

                • 家园 确实有人在踩着梯子大送高帽啊,温总理刚批判了这种作风

                  首先,何新退出不退出江湖的言论,这不是学术上的考据,也就是说,您不能用何新的为人来代替何新的观点。如果非要我一点点讲明的话,历史上在人品操守上有污点的学者大师多不胜数,其实搞学术也没几个是圣人,您能因为他们在金钱、性甚至政治观点上的问题,来鄙视、蔑视、无视人家在学术上的成就么?或者您喜欢下棋赢了马拉松冠军,游泳赢了象棋冠军这种精神胜利法?

                  其次,您也认为何新是个纵横家,甚至认为他的言论被后台控制。那请问您,您反对的是何新的后台,还是何新?至少我绝不认为何新是那种轻易被人控制的角色,纵横家么,当然是谁开的价钱高,跟谁能伸平生之志就跟谁干。一个能做何新后台的人,只是靠信口开河捕风捉影就能身居高位?我实在是不敢想象这种情况。以何新这样的聪明人,他也肯定不会选一个这样的主子,否则直接投靠薄不是挺好的么?至少当初看起来形式一片大好嘛。

                  第三,您不能因为在华岳论坛无法批评何新,而认为我也是华岳论坛一样的态度。您这样血气上头见人就喷的态度,很难想象您是在理智的辩论。您可以向我泼脏水,胡乱揣测想象我的身份,但我并不是您的撒气桶。

                  第四,其实这应该也归类于第一和三条,文人相轻的态度恰恰是由您开始的。您没有拿出任何有说服力的干货,轻佻的给何新扣上了信口开河的大帽子。谈何新而色变,不愿意进行理智的分析讨论,纯粹以个人好恶来进行判断,甚至还延伸到了我身上。何新与您有何仇怨啊,居然要发泄到我身上?

                  第五,您可以随意曲解我的文字含义,这方面您是自己的主人。但是我的文字就在那里黑纸白字的放着,我也不会做任何修改。其他人自然有各自的看法。

                  • 家园 总是闭眼不看事实,难道你真和何新有关系?

                    首先,何新退出不退出江湖的言论,这不是学术上的考据,也就是说,您不能用何新的为人来代替何新的观点。如果非要我一点点讲明的话,历史上在人品操守上有污点的学者大师多不胜数,其实搞学术也没几个是圣人,您能因为他们在金钱、性甚至政治观点上的问题,来鄙视、蔑视、无视人家在学术上的成就么?或者您喜欢下棋赢了马拉松冠军,游泳赢了象棋冠军这种精神胜利法?

                    我当然不会把一个人的人格和学术观点混同了。我也从来没有说我比何新厉害啊。对了,你这段话是不是承认何新的人品不好啊?

                    其次,您也认为何新是个纵横家,甚至认为他的言论被后台控制。那请问您,您反对的是何新的后台,还是何新?至少我绝不认为何新是那种轻易被人控制的角色,纵横家么,当然是谁开的价钱高,跟谁能伸平生之志就跟谁干。一个能做何新后台的人,只是靠信口开河捕风捉影就能身居高位?我实在是不敢想象这种情况。以何新这样的聪明人,他也肯定不会选一个这样的主子,否则直接投靠薄不是挺好的么?至少当初看起来形式一片大好嘛。

                    你又给我加大帽子了,我什么时候说过何新的后台是“信口开河”的人呢?至于这些后台是谁,你看看何新当年的那些书不就知道了。要是你找不到,看一看何新的两个博客上十八大刚结束的时候他的文章也就行了。

                    第三,您不能因为在华岳论坛无法批评何新,而认为我也是华岳论坛一样的态度。您这样血气上头见人就喷的态度,很难想象您是在理智的辩论。您可以向我泼脏水,胡乱揣测想象我的身份,但我并不是您的撒气桶。

                    我猜测你是什么身份我是有根据的。另外,别忘了是你先说我“文人相轻”,到这时候你还在说我“见人就喷”?真是损完了别人的牙眼还在提倡宽容,原来鲁迅先生的话还没有过时啊。

                    第四,其实这应该也归类于第一和三条,文人相轻的态度恰恰是由您开始的。您没有拿出任何有说服力的干货,轻佻的给何新扣上了信口开河的大帽子。谈何新而色变,不愿意进行理智的分析讨论,纯粹以个人好恶来进行判断,甚至还延伸到了我身上。何新与您有何仇怨啊,居然要发泄到我身上?

                    其实呢,何新妄下断语抹黑都头的行为我已经指出很多遍了,可是你就是装作看不见。何新和我当然没有什么仇啊,可是我倒是很奇怪,你为什么一而再再而三无视这些明显的事实呢?所以,问题的关键并不是我和何新有什么仇,而是你和何新到底有什么关系?

                    第五,您可以随意曲解我的文字含义,这方面您是自己的主人。但是我的文字就在那里黑纸白字的放着,我也不会做任何修改。其他人自然有各自的看法。

                    我怎么曲解你的文字的含义了?可不可以明确说一下?

                    • 家园 恭喜您神功大成,一代学霸指点乾坤一言九鼎

                      我也很想知道我到底和何新有啥关系,能让您千方百计咬牙切齿的要给我扣上何新的帽子。要是和绅大人的帽子也好啊,至少还能在和中堂门下混点油水。

                      用文人相轻来形容您难道有错误吗?指望您甩点干货出来镇场,结果就来了那么一出老生常谈,然后指望用这点碎渣证明您英明伟大不容置疑?或者您眼中的历史才是历史,别人对历史的认识都是过堂风?这和关上门自封玉皇大帝有啥区别。庙里的泥土菩萨还有人上香呢,您关上门YY能得几分香火啊?

                      按照您的逻辑,何新的言论=YY=背后主子的观点,那何新是聪明啊还是傻啊,给自己找这么个不靠谱没水平就会吹牛B的东家?就这水平还当纵横家,早30年就该被咔嚓了吧。他的东家靠YY能身居高位,您倒是给我举个例子啊。您不是承认何新是个聪明人嘛?

                      • 家园 我的证据不是已经拿出来了吗?那可都是何新的文字啊。

                        我也很想知道我到底和何新有啥关系,能让您千方百计咬牙切齿的要给我扣上何新的帽子。要是和绅大人的帽子也好啊,至少还能在和中堂门下混点油水。

                        你没发现你的语气跟何新博客的博主一个调调吗?

                        用文人相轻来形容您难道有错误吗?指望您甩点干货出来镇场,结果就来了那么一出老生常谈,然后指望用这点碎渣证明您英明伟大不容置疑?或者您眼中的历史才是历史,别人对历史的认识都是过堂风?这和关上门自封玉皇大帝有啥区别。庙里的泥土菩萨还有人上香呢,您关上门YY能得几分香火啊?

                        老生常谈不一定错啊。人类n年以前就要吃饭喝水穿衣,难道你不吃饭,不喝水,整天光着身子上班吗?

                        按照您的逻辑,何新的言论=YY=背后主子的观点,那何新是聪明啊还是傻啊,给自己找这么个不靠谱没水平就会吹牛B的东家?就这水平还当纵横家,早30年就该被咔嚓了吧。他的东家靠YY能身居高位,您倒是给我举个例子啊。您不是承认何新是个聪明人嘛?

                        呵呵呵,其实装糊涂的是你。我什么时候说何新的东家是靠yy上台的?别管后来怎么样,他老人家当年也是统帅过千军万马的人物。

                        你明明知道何新的靠山是谁。其实何新比你坦率多了,人家可是光明正大的把指路明灯奉为自己的人生偶像啊。

                        你呢,跟何新博客的博主一个样子,就是为了制造何新中立的假象,亲眼见过,只要一旦有人指出何新的立场所在,博主大人立刻变脸。何新本人都不在乎,你们这干人在乎什么呢?真是搞不懂。

                        • 家园 我还真不知道何新靠山是谁,请您指点

                          既然您说你知道谁是何新的靠山,我也有了点好奇心,他到底是谁啊。

                          您是不是又准备说了开始装了,天地良心,我真的是不知道。我要是知道谁是何新的靠山,我愿意诅咒世上所有说真话的人都不得好死,虽然这诅咒大概没啥威力,哈哈哈。

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