五千年(敝帚自珍)

主题:我对BO的看法(回答丰言时政QQ群友总结) -- ameng8000

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      • 家园 他没说八大投吧....
        • 家园 我国体制地方是不允许赤字运营的

          但黄既然承认有负债,不是那些政府融资平台还是什么?

          • 家园 您多花点时间去研究一下

            他说的政府负债到底算没算八大投。从数量上看,没算。

            • 家园 如果是BT或者BOT方式运营

              算政府负债吗?

              BOT的,肯定不算。BT的,要看最终商业房的比例。如果比例合适, 完全可以不付钱。

              • 家园 您去多查查资料,再来说

                这么说有点不太负责任

                • 家园 你反驳黄市长的讲话,却要我提供资料

                  你不觉得滑稽吗?

                  啰嗦一句:

                  建5000万平米的公租房,加上配套费用算2000一平米, 一共1千亿,销售500万平米的作为商业用房, 400亿,500万平米作为动迁用房, 政府负债600亿, 建设不是一年完成的, 假定4年完成, 对于政府来说今年的债务就是150亿。

                  黄奇帆承认了2千多亿的负债,作为短期投资建设,已经相当多了。全部建成公租房的话,可以建1万多平米, 平均每人3平米。

                  • 家园 不仔细研究,是你的疏忽,不动脑子就说话,就是你故意了

                    “去年底,重庆政府的负债为2600亿”这是他说的吧。

                    另外的数据显示:“仅在2011年,重庆就完成固定资产投资7600亿元,占当年重庆经济生产总值比例高达76%。重庆投资之所以高速增长,是源于2003年创建的“八大投”(即由重庆政府拥有、授权经营的重庆城投、高发、高投、地产、建投、开投、水务控股、水投等公司)这样的融资平台。”出处你自己去查,好多地方呢。

                    你说他这2600亿算了什么?没算什么?

                    • 家园 不动脑子说话,恐怕是你故意的吧

                      你反驳黄奇帆的讲话,丢下一个问题,让我分析,这就是你的辩论风度?

                      好吧, 让我反问一句,不通过八大投来举债, 你还可以举出几个举债的途径?

                      不过话既然说打这个份上,我还是替你找点干货:

                      重庆BT项目存在一定风险的同时,与BT项目密切相关的重庆市地方债务问题也是近年来各界关注的话题。2011年8月,重庆审计局公布的数据显示, 截止到2010年末,重庆区县政府性债务余额为2159亿元,其中政府负有直接偿还责任的债务1782亿元,占83%;政府负有担保责任的债务252亿元,占12%;其他相关债务125亿元,占5%。而在这些举债主体中,融资平台公司债务余额1581亿元,占73%。重庆审计局还表示,20个区县债务举借存在违规贷款、担保等问题,涉及金额76.1亿元。

                      里面提到融资平台公司,大概就是你说的八大投,欠债1581亿元

                      • 家园 帖子里不是辩论的好地方。

                        要辩论,可以上QQ。在丰言群里,我跟很多人聊过了。如果你想来,欢迎。

                        八大投的投资规模远远比你说的这个要大得多,如果只有一千多个亿,也就不用担心了。

                        通宝推:刹那芳华,
                        • 家园 算了。我不和崇拜叶檀的人私下辩论

                          在西西河辩论也不是为了胜负,而是为了警醒围观群众。

                          • 家园 你看看,一个叶檀就让您这么敏感

                            那放着统计局的数据,死活“不予采信”。又是什么样的态度呢?

                            要我说,您这就是现在典型的“假左派”风范,只讲立场,不求真相;只关心某个人的沉浮,不顾及大的政策方向。

                            天天到处去找别人帖子里的毛病,然后反驳来证明自己希望证明的“某人”是完美的,他做的所有事情都是对的。

                            这哪儿还有一点共产党员的实事求是精神?

                          • 家园 有些人就是能睁着眼睛说瞎话。

                            有什么料你就爆出来嘛,又说河里不便讨论,到丰言你就有理由了?

                            筑巢的时候确实需要相对较高的投入,关键是能否引来凤凰,投资有没有相应的社会效益与经济效益。

                            一次性投入以后,引来凤凰,有了下蛋的母鸡,何愁不能持续?况且以后的投入也不会再像前期这么大,比如路修好了,保障房建起来了,不可能此后每年扒了再修一遍。

                            单纯用初期的数据(还有那么多说不清的水分),来论证不可持续,我看跟刻舟求剑也差不多。

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