主题：说说陈光诚 -- Sandman
家园 政府当然是王八蛋，但陈光诚也决不是什么好东西。村民为什么 那么恨他？好象到了朝阳医院又在指责美使馆没照顾他们、没给他们及时送饭？哈哈~鼓励老骆继续演伺候盲人戏码~
网上有人反映陈拿了JY们弄来的经费打了口深井导致村里其他井都没水了，然后陈家占着井给村民卖水。
还有陈自称律师，不是真律师，没有律师资格的。别当真。
家园 你信什么是你的事！但这世界上没有那么多你说的好人， 更没有那么多你说的坏人——你所谓的地痞流氓。只是你选择认定他们如此。
但如果你说的哪些人是，那么陈和其他你赞美的人有一个算一个都是！
我是知道这些所谓的人权律师，但这丝毫不意味着我支持他们或是他们之一。坦白地说，我羞于与他们为伍，也觉得并且可以论证所谓的人权就是一为实现特定政治目的的理论胡说。
而所谓的人权律师，就总体而言，是律师行当中相对专业知识和职业伦理比较弱的一些法律人，同样是为了收钱或收名，只不过这里是以人权的名义收钱或收名而已。
说过了，道不同，不相为谋；我只是表达自己的观点，你也不要想说服我。
家园 说实话我没理解你这段 反正我的意思，陈光诚一个受教育不高的盲人，我前面推测他也不是江姐许云峰这种有坚强意志远大理想的革命志士。在你看来，他仅仅是个被无良律师们利用的棋子，不值得多花笔墨。
我的看法是，他固然是个夹在两股巨大势力之间的螺丝，但造成这种状况，主要要怪当地政府的处置不当。首先政府没有权力用监禁殴打的方法对待公民。其次，在他被另一股势力发现之前，已经承受了很多困苦，所以我并不羡慕他今天能被大使接送到美国留学。陈光诚今天的结果其实包含了两层幸运，第一，他被“外部势力”发现了，第二，他逃出来了。我不准备去赌这两层幸运。
说实话你这个帖子前面好人坏人这些我没理解。你从事的工作大概和这方面有关，所以我很诚心请教两个问题，第一，如果你自己陷入类似陈光诚这种“软禁”状态，你会怎么办？第二，如果某个县委书记，发现有个人老跟他作对，影响县里某个目标，于是决定对这个人采取类似临沂对付陈光诚的做法。你是不是认同这个做法？在事情的初期，在这个阶段，还和“外部势力”没啥关系。
我可以告诉你我的答案。第一，任何人帮我逃出去我都会逃，我可管不了是不是被谁利用。我不高尚，人怎么对我我怎么对他，逃出去再说，其他烦不了。第二，绝对不认同。所以我不是当官的料，只配做P民。
家园 想不想干和干的成不成是两码事啊 真的是软禁吗？真软禁，他还能到北京，还能进美术馆。这也太开玩笑了吧。你这不仅太看低了中国的公安或国安的水平，简直就是诽谤哪怕是普通中国人的智力！国民党反革命吗？真反革命，新中国能建国吗？
瞎子逃出来，说明当地政府用的只是县政府级别的软禁，不是瓜爹级别的软禁。
家园 不是逃出来的，是国内带路党接出来的，联络好送给骆的。 家园 国民党是不是反革命，我还是知道一点。 国民党不反革命怎么会被共产党打败跑到台湾去？难道是国民党自愿的？简直是胡说八道！
国民党当年干过什么事，我还是知道一点的。当年日本人来了，国民党跑得比兔子还快，老百姓就当亡国奴了。日本人可是烧杀抢，无恶不作。我老家附近有个村子被杀了一千多！国民党干什么去了？当汉奸去了！要不是共产党八路军来了，我爷爷就要饿死了。后来我爷爷参加八路，打日本人，差点送命，可恨的国民党还在配合日本人围剿八路的，我爷爷身上除了日本人留的伤还有国民党留的伤，那可是拜你的国民党所赐！
等到抗战胜利了，国民党正规军就回来收复失地了，第一件事就是抓共产党村干部，抓住就是杀！拉到猪圈砍脑袋，比日本人还很！这号的国民党不是反革命是什么？不被打到简直是没天理！
当然，地主老财们是无限留恋那个时代的，估计你也是，那是你们的黄金时代!可惜是老百姓最黑暗的时代！
家园 在我们美国，这种“刁民”可能直接就被警察干掉了 看看最新的执法纪录，68岁老兵独自在的家，他的健康监督器报信说有紧急情况，警察上门察看，老兵不给开门，警察破门而入，英勇的将老兵在自己家击毙。大陪审团决定不起诉。
家园 【商榷】非常不认同你的看法 听人说过一句话：谁在背后不说人，谁在背后不被人说。这么一个大国，被人说一点是很正常的。当年刚开放，就有人戴着有色眼镜去上海拍里弄里面晒得的尿布，这怎么了，现在谁真正认为那就是上海。要知道，一个国家只有五光十色才是正常国家。看看朝鲜，限制旅游者拍照片，必须伟光正，但是公道自在人心，谁又不知道朝鲜怎么回事。我觉得，做为一个盲人，懂法的人，放出来让他说话才是真正的大气。
偷偷摸摸的软禁，只是说明当地政府心虚。既找不出罪状，又不敢公开，生怕别人发现自己施政有误。但是中央就没有问题了？否，不过是掩耳盗铃，或者就是耳目闭塞。无论哪一点，身为中国人来说，为中央感到悲哀，为中国感到危险。言路闭塞，下情不能上达，此乃亡国之兆。
更何况，之前还有所谓政令不出中南海。
我叫做不能投草，不然，我就投你的草了。
家园 我也“非常不认同你的看法” 无法想象世界上存在一个你所描绘或所理解的“五光十色正常国家”，这样的国家肯定很快完蛋。
中共政权在这方面的问题，不是不忍厚，而是太忍厚，太实心眼，想做什么，什么对，什么错，中共总对老百姓实话实说，事情本身对错另一回事，中共起码不绕弯子，不专业地举个例子，计划生育这个事，成熟“民主”国家如果要实行这个国策，他们的做法是这样的，宏观控制，用阴招围追堵截，妇产医生护士长工资，幼儿园加税，奶粉加税，玩具行业加税。。。出生率立马降下来。这种做法中共不是不懂，而是中共宗旨不允许，中共和百姓的历史天然关系也决定这样行不通，不过在你这种思潮推动下，经过脑残精英几十年不懈努力，我看也快行得通了。
陈律师这种人，在美国这种“五光十色正常国家”也许有一两个，多半灰头灰脸，在社会不受欢迎，连朋友都跟着倒霉，象点样工作单位不会招，上街呐喊，有路人对他笑笑就算极大鼓励了，自己享受自己吧，为什么这样，这就是成熟的西方民主式统治，陈能成美国人的棋子，唯一原因就是中国社会给了他当宝贝的机会和条件。
家园 【讨论】五光十色的国家 其实很多国家都是这个样子，打个比方加拿大就是一例。很多人喜欢加拿大，但是不如人意的地方比比皆是。比如，中央台可以一直放：昨天加拿大多伦多垃圾工人罢工，全城垃圾围城，臭气熏天；今天加拿大邮政工人罢工，大家都拿不到邮件，账单收不到，罚钱照旧；后天，加拿大民航罢工，大家出行受阻，该去哪里去不了哪里；还有，加拿大税高，物价比美国高，工资低，警察不务抓贼正业，只顾对良民罚钱。最近，蒙特利尔学生罢课在市中心打砸抢，抗议政府提高学费。
是不是加拿大就民不聊生了，未必吧。看看中国的贪官污吏，走私犯个个的转移资金来到这个国度。也许人家真的为了纯洁国内的环境，留一片美好的天空，硕鼠硕鼠，毋食我黍，速离我土，适彼恶土。
当然，我也认同你的看法，通过经济的手段控制算是一种杀人不见血的软刀子，但是的确减少了矛盾。但是世界上的绝大多数国家都是倾向使用软手段，一来矛盾少，二来后遗症小，三来容易纠正。想象一下中共进上海第一次对付投机用硬手段，后来第二次为什么不用了，毕竟抓人，没收投机商钱财比调集各种物资来的快捷有效，立竿见影。但为什么不用？回过头来看美国加拿大，软手段不起作用时，照样祭起硬手段，比如镇压洛杉矶骚乱之类的。雷霆手段，菩萨心肠，但毕竟是不得已而为之。
但是国内的乱象，如果说仅仅是陈光诚等仅仅数人，我们有什么担心的。我们的担心，更多的是源于我们周围的朋友，家人，亲戚里有人的利益为权力所损害，无处可诉。反正据我所知，就有人国内受了拆迁之苦。也有人被政府不作为，或胡乱作为所伤害。陈不过是一个极端事例而已。有人说，外国势力别有用心利用陈。还有人说美国大使平民秀，我说在北美这一级的官员有很多还是比较平民的，另外难道中国这级别官员奢侈浪费反而是对的，我说即使在这里省长发生过滥用公务机，第一夫人随意去非洲度假，这对当事人来说算是丑闻，是要解释的。而国内，能凭权力谋私是一件值得炫耀的事情，之所谓不以为耻，反以为荣。公务员考试人潮涌动，孩子立志做官，你觉得这个社会正常吗？但反过头看看国内的舆论，我又觉得正常，大家对这种事情深恶痛绝，可见群众的是非观是正确的，只是当事官员颠三倒四而已。要是，类似非洲某些地方，完全的丛林法则，中国就彻底没救了。
我们这些人，不过是局外人，既然出来了就没想过回去，在这里哀其不幸而已.....