五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】F-35的苦日子还没有开始呢 -- 晨枫

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        • 家园 一样得到华强北采购

          如果象美军一样用286,386之类的,厂家早就不产了,就只能去华强北了。

          • 家园 说得有道理。我订购的TD62602F等就是在华强北买的。

            由于有些IC已经不产了,就只能在Google上搜索,链接都指向华强北了。不相信你搜索:

            1.Toshiba TD62602F SOP Package

            6 Channel Threshold free driver

            2.Toshiba TD62603F SOP Package

            6 Channel Threshold free driver

            3.NEC uPC822C (μ PC822C) DIP Package

            General purpose linear Operational Amplifier.

            4.NEC uPC177GR-9LG (μ PC177GR-9LG) SOP Package

            Bipolar analog integrated circuit

          • 家园 采购时候的质量把关显然昧国方面没有做好

            这个可以说是体制问题

            毕竟人家就是私营企业,人家爱怎么干是企业的自由选择,然后国会政府又与企业有一腿。

            中国在做这些事情的时候

            1,中国不会放弃那些看似低级的但是必要的产业

            当然现在的中国也还没有到放弃劳动力密集型产业的阶段,实际上就是到了中国的高新技术整体水平发展到了日本那样的阶段,也应该与日本一样保持产业链的完整性。

            昧国的产业链的破缺也可以说体现着昧国自己的体制缺陷。

            2,即便放弃了,中国的军工厂对采购的质量肯定会更严格,像昧国那样出了事故以后才发现是华强北的零部件出了问题,而且是系统性的一大堆的问题,简直跟印度一样。

            昧国企业的采购问题,现在看来是普遍性的,例如以前波音787暴露出来的问题。

            • 家园 有些零件,除了华强北,别无分号。

              而且最主要的,那些零件已经不生产了,备用零件也没有了。除了华强北,别无分号。你要么用,要么整个飞机因为缺这个零件不能飞。

              美国军方买回去装上去之前也做测试的,但是华强北能把零件里出厂时候固化在里面的产品标志都改掉了。有些性能方面的差异一般情况下测不出来。真正到了实际应用中才发现,哦,民品冒充军品,或者低性能冒充高性能。

              美国在这个事件中暴露出来的问题,其实说明了完整的基础产业链的重要性。中国军工之所以没有假零件问题,只不过是因为华强北在中国的直接管辖下,那些人不敢给中国军工假零件而已。

              通宝推:波波粥,
              • 家园 电子零件也会老化的,专门采购拆机件是不可能的

                机械零部件会老化,主要指的是其机械性能---包括本身的柔韧性,强度等等发生了改变,例如发生了变形,或者内部结晶发生了改变,零部件之间的配合度发生了改变等等

                同样电子零部件也会老化,电子零部件本身在设计当中依其性能要求,例如其电阻电感电抗等等需要在一个比较窄的范围内,因为电子电路很多依靠的就是共振,电感电抗发生了改变,共振(例如LC共振电路)就不容易发生了

                ---以上是我根据自己所学的一些电子电路知识而进行的分析,百度了一下:

                电子产品的寿命周期同样满足所谓的浴盆曲线,即开始的时候故障率很大(所谓磨合期),然后过了这个阶段以后就是故障偶发期,以后就进入了耗散失效。

                由于电子产品本身的匹配性要求很高,而电子产品在应用的早期的故障率又很大,所以需要先对电子产品进行老化

                老化后进行电气参数丈量,筛选剔除失效或变值的元器件,尽可能把产品的早期失效消灭在正常使用之前。这种为进步电子产品可*度和延长产品使用寿命,对稳定性进行必要的考核,以便剔除那些有“早逝”缺陷的潜伏“个体”(元器件),确保整机优秀品质和期看寿命的工艺就是高温老化的原理。

                电子产品高温老化房原理-仪器技术

                点看全图

                外链图片需谨慎,可能会被源头改

                照你的说法,各国都因为没有配件,不得不采购华强北的拆机件,但是那些拆机件已经到了或者说快要到耗散期怎么办?拆下来的电子零部件其使用寿命肯定要短很多,到时候它失效了那么整个大型平台怎么办?

                至于你说的286,386之类,我想在战斗机上面使用的不是这一类芯片,更多的是单片机之类的吧?

                至于说华强北的那些人不敢提供给中国军方什么的,中国的老百姓是什么都敢做的,什么大头娃娃,三聚氰胺之类,什么地沟油之类的都是什么都不怕的中国老百姓做出来的,如果中国军品的质量要建立在他们的不敢上面,那么中国军品的质量与昧国军品的质量一样,无法让人放心。

                • 家园 芯片特性一般比较稳定

                  芯片属于低电压器件,一般引起化学变异的时间非常长.电子器件不稳定的器件一般是电容(挥发)高电压器件.芯片出现问题一般是过载.另一方面由于制造及设计引起的性能不稳定.区分工业品和民用品就是工作区间的稳定性.实际上你使用的intel同一系列芯片是一条线上下来的,底端芯片是由于性能不稳定而作的部分功能封存。造假一般就是把这部分封掉的电路解开。

                • 家园 芯片的实际稳定期非常长

                  一般不过载的话实际稳定期非常长,不象机械器件会磨损和疲劳。芯片规格书一般不给寿命。就是说这个寿命谁也没估计过。机器老化一般是电容器件,开关,电磁器件,焊接器件出问题。

                  • 家园 芯片是会老化的

                    一般芯片可靠性方向以10年老化程度为准,主要看的是芯片速度降低百分之多少。这方面有两个效应,一个叫negative bias temperature instability,一个叫hot carrier injection,简单说就是越用越慢。如果一开始预留余量留得足的话当然可以用得更久,不过这是要以性能或者yield为代价的,普通商用级芯片不会这么干。

                    另一方面也有随机型的不定期崩溃效应,例如electro-migration和time dependent dielectric breakdown,这个纯属撞大运,说不定啥时候突然坏了。

                  • 家园 芯片号称是永远年轻的

                    报废几率和时间没有直接的相关性,不存在浴缸曲线,其实时间用久了损坏了,很多时候是封装损坏或者外接电容损坏,而不是芯片本身

                • 家园 这方面的知识靠百度是远远不够的。

                  首先拆机件中,电阻电容是没人要的。对于买家来说,这些元件的腿都已剪短,应用困难;对于卖家来说,价格太低分类也麻烦,不划算。最关键的是电阻电容原来型号不产了可以用新型号替代,而且性能更好,集成电路不行。

                  拆机件中能做元件赚钱的基本只有集成电路,其他的只能回收原材料或扔掉。

                    集成电路分民品、工业品、军品,同型号的价格是三个数量级。杯具的是:这三品电参数完全一样,区别在于适用温度范围和可靠性,一般的检测是测不出来的。

                    还有些集成电路功能基本相同,封装完全一样,只是性能不同,一般情况下可以互换。如把便宜的lm342打磨后冒充TL084,这种简单的检测也不容易测出来。

                    国内市场上一般会告诉你这是拆机件,价格便宜,要求高的话就不要买,因为发现问题后找卖家算账很容易。我就用过拆机的27系列芯片,只要写入时没问题装机就没问题,写不进的可以找卖家换。美国那几手倒去的找谁?

                    拆机件在民用一般情况下可以,军用条件比较恶劣,故障率高,但这在事先是测不出来的。生产厂家是用一批在恶劣条件下(高低温大电流)长期通电来估出寿命,应用方显然没这个条件。

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