主题：“三进三同”——启动内需、摆脱美元经济殖民的妙招 -- 酱油群众
家园 你说得很对 中国的农业问题不是吃相问题或吃法问题，而是吃饭问题。这句话语意不清，你有什么建议和想法？
至少有一点，我知道美国的跨国企业在全世界大量圈地。但中国也这样做的话，这些海外农地是指望不上的，到时候当地政府强行征用，你鞭长莫及。所以中国的吃饭事情，要在中国境内（包括300万平方公里的海上管辖区）解决。我提的，其实就是普通农村里“田间套种”的放大版，没有新意。
家园 我在英国的时间没怎么浪费，英国人不怎么好意思提他们的 食物，一是食物糟糕，二是厨师糟糕。英国人不是不琢磨怎么做菜，美食节目在英国也不是不受欢迎，可是他们做的再努力还是一团糟。现在正宗的英国菜已经不多了，大部分都是山寨的法国菜。可见英国人还是向往美好的东西的。可是这些山寨的英国菜连他们自己也忍不住吐槽。虽然都是盎格鲁人，不得不说，他们在美食上的天赋连美国、澳洲、大家拿这些表弟们都比不了。
另外，现在的英国已经不是以前的英国了。他们因为天赋的缺失确实不太沉迷于美食，可他们和法国人一样沉迷于声色，和俄罗斯人一样沉迷于酒精。我在英国的时候就发现这完全就是酒鬼的国度。一个国家的衰落首先是国民的衰落。您说的那些气质在维多利亚时代最浓郁；到了现在，英国的经济和学术阶层还有一点这种味道，但是普通的英国爷们已经没有那种精气神了。英国人是有点腼腆的民族，如果没人介绍，他们很难自来熟。不过，两杯酒下肚，他们就很热情了。不过，年轻人讨论的已经不是他们祖父辈、父辈爱讨论的话题，而是足球、马子还有威士忌。
家园 你说得很对 所谓“古典理想主义和浪漫主义”，大概也只有在西西河众河友身上还有一点影子。物以类聚。
现在的西方各国，能让人眼前一亮的民族，好像一个也没有了。
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家园 读《东京梦华录》等宋人笔记， 我最爱的也是牛肉，猪肉次之，羊肉又次之，鸡肉则不感冒。
问题是，我记得德国其实是猪肉消费大国，年人均猪肉消费量世界第一，美国人吃鸡肉多。记得欧·亨利的哪一篇小说中说：牛肉喂饱约翰牛，香肠支撑德国佬，美国人则要靠鸡来滋养。正经说，养鸡的成本最低消耗饲料最少，养猪次之，养牛消耗的饲料和综合成本最高。因此未见得吃牛肉的英国佬就更加“无心享受”。
看了《水浒传》就觉得宋代人可以大嚼牛肉的，八成是误解。《水浒传》写的是宋代，成书却是明代。读《东京梦华录》等宋人笔记，也没看出有时人大食牛肉的迹象。有一种分析认为，牛是农耕时代最重要生产工具之一，甚至有法律禁止杀牛。吃牛肉被看作不事稼穑和犯“王法”的象征，水浒众好汉都是大啖牛肉，，到了宋公明哥哥，则是“列几班肥鹅嫩羊”，最爱不过“鲜辣鱼汤”，体现的是众好汉彻底的反体制性和对“王法”的蔑视。也体现二者的差异。
- 复 关于吃
家园 吃还是很重要的。 治大国如烹小鲜就是这么来的，所以中国可以分了合，合了分，上上下下折腾好几回。
而欧美的这帮，古巴比伦人没了，古埃及人没了，古希腊人没了，古罗马人没了，法兰克人也没了，最后一帮日耳曼人发展出科学，统治了世界，最近才刚刚开始走下坡路，不要过个100年也没了。这不是不可能，其实美国统治世界的手法和当年的英国很像，而英国统治世界的手法和当年的罗马人很像，结局很可能也很接近。
中国人虽然勤劳，肯干，但不是工作狂，也不是宗教狂，也不认死理，有宽容心，这都和中国的饮食文化有莫大的关系。
没有哪个民族可以永远领先世界的，有时候自己前面看不到路了，等一等看一看未尝不了，但是要等得起，这也是一门学问，不是哪个民族都会的。
- 复 关于吃
家园 不跟你讨论是怕露怯 人都是吹自己觉得光荣的，自己的缺点能不提就不提。这点洋鬼子倒是比国内一些伪专家强，遇到别人提自己不擅长的，那就不接话，不像中国人不懂也敢胡吹。
我前边回pbs就讲了，舌尖这哪到哪啊，看看中国人老祖宗在《山海经》里吃些神马
有鱼焉，其状如牛，陵居，蛇尾有翼，其羽在魼下，其音如留牛，其名曰鲑，冬死而复生，食之无肿疾。
有兽焉，其状如羊，九尾四耳，其目在背，其名曰犭尃訑，佩之不畏。有鸟焉，其状如鸡而三首、六目、六足、三翼，其名曰尚付，食之无卧。
有兽焉，其状如狐而九尾，其音如婴兒，能食人，食者不蛊。有鸟焉，其状如鸠，其音若呵，名曰灌灌，佩之不惑。英水出焉，南海注于即翼之泽。其中多赤鱬，其状如鱼而人面，其音如鸯鸳，食之不疥。
是多文鳐鱼，状如鲤里，鱼身而鸟翼，苍文而白首赤喙，常行西海，游于东海，以夜飞。其音如鸾鸡，其味酸甘，食之已狂，见则天下大穰。
涴水出焉，而北流注于陵羊之泽。是多冉遗之鱼，鱼身蛇首六足，其目如观耳，食之使人不眯，可以御凶
阳澄湖螃蟹的营养也许不会比鸡蛋真的高多少，在现代社会，也不愁没有鸡蛋吃。但在上古时代，当你找不到鸡蛋而附近只有大闸蟹的时候，知道大闸蟹能不能吃，如何吃，就是生死存亡的大问题了。
《舌尖》这样的东西，老泉觉得还是越多越好。大家体验完美食，让舌尖享受之后，也可以思考一下，为什么神马号称人类起源的东非大裂谷里，没多少人能吃的美食，而在中国，人可以吃天上飞的，地上跑的各种东西。人类对食物的进化适应并不快，好像高效吸收个牛奶大概就需要5代人来进化适应。那那些人类生存了2百万年，才走出来几万年的地方怎么没什么人类可吃的东西，人类进入文明之前，难道都是吃犀牛斑马过日子的？可为什么人类的舌尖，不喜欢犀牛斑马大象？即使是牛肉，即使是最喜欢吃肉的欧洲人，也难以不通过任何调味料就大量生吃牛肉。而白水大虾，清蒸螃蟹，三文鱼肉，我们就可以吃下而且当成是美味那？我们每个人的舌尖，我们每个人的基因里的味觉记忆，在告诉我们什么？
家园 如果松茸和大闸蟹同时摆在我面前，两者只能二选一。 我还是“愚昧”地选择大闸蟹，因为大闸蟹就是比松茸好吃。
吃是本能，我追求的是我的真心。
我不会违心的装高贵，吃那野蛮的、难于下口、吃完拉三天肚子的生牛肉。
有些邪恶的组织，背地里宣扬吃牛肉的人高贵，吃猪肉的人卑贱，潜移默化了影响了不少人。
但中华民族在吃这方面，大可光明正大、不亢不卑、大书特书，因为我们的文明是包容的，就如大海母亲，海纳百川，有容乃大；同时我们崇尚自然，有耐心有技巧利用天地赐予的万物而不贪婪。
这才是人类生存的王道，凭什么我们不能大力宣传，普渡众生呢？
家园 现代人表示自己跟古人一样能吃 请搜索：贝爷，站在食物链顶端的男人
家园 现代人表示自己跟古人一样能吃 请搜索：贝爷，站在食物链顶端的男人
家园 老泉，你学问深厚 就不要说“怕露怯”的客套话啦。
我完全不反对拍<舌尖>之类纪录片，那个制片人没犯错，也就顺着自己心思玩玩，谁想到“被代表”中国了？中央电视台那么多频道，每天那么多播放小时，总要有东西填进去。多元表达，兼容并包，是应该的。
但把这个片子当成了不得的玩意儿，送嘎纳，凸显了某宣部培养干部之无能。“韬”惯了，“韬”成本能了，“韬”出毛病了。跟人家玩亲和，也不必斜肩谄媚，自诩为“吃货”而不知耻。人家图个猎奇，都来看纪录片，嘴上说好好好，心里怎么想？合着中国人只惦着吃，感情深得我们没法不感动------wait，那拿块骨头不就收买了？
将来美国人写一本中华民族分析，不是<菊花与刀>，而是<新亚大包>。
四条腿的，八条腿的，什么都拿来吃吃，以前也就算了，放今天，这本身就有点不妥的，过于沉迷物欲的。
有为的民族，必然主动压抑对“食色”的公然赞美和沉溺。英国人德国人私下也颇讲究吃，但抹完嘴一开门上街，个个道貌岸然。
宣传怎么做？国家公权力最好不要预审，但一定要“后审”。
不预审，就是放鸭子，大家五花八门地来。但搞出这么一堆花花草草后，哪些要表扬扶持，哪些要故意漠视，哪些要口诛笔伐，这就是“教化”，就是政府的义务------不要说美国没有啊。
- 复 老泉，你学问深厚
家园 我完全支持本嘉明有关吃活得观点 在绝大部分环节上都是赞同的
- 复 老泉，你学问深厚
家园 我跟你说，《舌尖上的中国》是中央电视台这么多年为数不多 的精品纪录片，也算是做了点人事。从此之后，CCTV说不定真学会了怎样制作纪录片了。我身边的朋友，差不多看一集哭一集。你想看你要看的中国，可以去看《超级工程》啊，这片子同样送去了戛纳。
英国人德国人私下也颇讲究吃，哈哈哈哈，你在讲笑话吗？！从伦敦到巴斯，从图林根到慕尼黑，哈哈哈！我今晚就把这个冷笑话发给我英国和德国的同学，我敢打赌明天早上能收获一邮箱回复。英国人的回信肯定尽是对这个笑话的吐槽，而德国人肯定会认为我很无聊而且这个笑话一点也不可笑。
“那拿块骨头就能收买”，现在汉奸卖国贼未免胃口太小啦。原来满洲人、日本人到你的地面上杀人放火的时候，汉奸们没有一个卖的上价钱的祖国，拿点骨头就能收买。现在祖国越来越能卖上个好价钱了。我不敢说汉奸越来越少，不过可以肯定是胃口越来越大，大到最后窃国大盗级别的收买就不容易了。最多招揽点美分摇唇鼓舌一通。汉奸虽是中国人的败类，毕竟也是吃货啊。
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家园 送花得宝 本大难得血性一回，彩一个。
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作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1