五千年(敝帚自珍)

主题:即将到来的美中大战 -- 晨枫

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                    • 家园 当然可以把总装车间搬到西安

                      对于一体成型的飞机,很难拆成大部件再运输。拆成更散的部件也不是不行,但问题在于是装完了运输麻烦,还是去西安总装麻烦,显然厂家选择了前者。ARJ21在上海总装的,一样是运到西安做的强度测试,运输不是问题。在孙侠生的那个访谈中提到,庞巴迪的C系列(与沈飞合作生产)也是运到西安由623所做强度测试。看起来100座级以下的,到西安的运输问题不大。

                      歼20是怎么运到西安的不清楚,但孙的访谈中提到2009年、2010年各有一架重点型号军机在623所做强度试验,我怀疑2009年的是沈飞的歼15,2010年的是成飞的歼20。

                      整机强度试验不是经常做,每个厂家几年做一次都算很频繁了,如果运输真成问题,让623搬设备去厂家做也是有可能的。

                      623在上海设强度分所,一是解决C919的测试问题,另外可能还有其它想法,比如以后海南的大型火箭也是在上海生产的,也要做强度测试,或许还安着从国外揽活儿做的心也未可知。

                      • 家园 应该不需要把总装车间搬过去

                        装拆机翼是战地大修的基本项目,否则高机子弹打穿机翼油箱了就要报废一架战斗机了。

                        ARJ21是整体运到623的吗?

                        • 家园 看看F35的制造流程

                          到了J420工序蒙皮都装上了,翼身是一个整体,机翼不可拆卸,所以只能整体运输。

                          F35制造流程

                          点看全图

                          外链图片需谨慎,可能会被源头改

                          • 家园 看图不是一体的啊,那不是有

                            Inner wing module 和outer wing module吗?都是分开的,制造过程中把两个Out wing module(机翼)连到inner module上(机身),算是一个中端机身。然后上蒙皮,蒙皮部分也是分开的,然后是各种控制面,各自安装到对应的机翼上

                            这是制造流程,不过从图上看,有必要的话,机翼明显可以分别拆卸,从图上看没有发现横贯左右使机翼无法拆卸(或单独拆卸)的基础构件存在。

                            • 家园 您看图不会明白

                              整个飞机的主要生产线有四条,翅膀是一条线,不在德州,在上次奥运时打仗的地方。翅膀的零件遍布北美和欧洲。所以在总装线上看到的只有J420.

                              而J420是比较早组装的部分,然后才是中断、前断机身,机头,座舱,尾巴,引擎。平时检查、维护有一些panel可以打开,如果更换大件,恐怕要大卸八块了。跟修汽车一个理儿。

                              • 家园 我是说从图上看没有纵横左右的构件

                                您说的这些的意思是?机翼不能单独拆卸?从结构图上看没问题,

                                至于组装顺序总是先中段再两头。

                                F-35是多国联合研制是没错,所谓散布也就是那几个联研国家,但我不记得有格鲁吉亚啥事,该不会是和乔治亚州搞混了吧?

                                • 家园 多写两句

                                  机翼的骨架是铝合金,外加复合材料。如果骨架之间是焊接,然后整体co-cure,我估计是不好分开了。只看到一个介绍,具体工艺我没有看到,如果咱这里有专家,大概不是什么秘密。这个结构现在有疑问,只有1200小时寿命,洛马多半还会改动。这个问题晨枫写过,很详细。我猜这样的组装,如果产生问题,可能会整个机翼换掉,然后再返厂重修。

                                  机翼组装线在Marietta, Georgia。是专门为F-35建的新厂。三种机翼的组装都在那里。但是折叠部分是在纽约。格鲁吉亚是开玩笑,没想到碰到认真的了,不好意思。

                          • 家园 多谢资料,研究中
                        • 家园 现在的战机一般都是被导弹击落的

                          飞行员能活下来就不错了,飞机肯定是要报废了。用高机或高炮打飞机是很少见了,因为飞机发射空对面导弹一般可以在百公里之外进行,凌空轰炸也不是歼击机应该干的活儿。就算是被高机子弹打个洞,如果没伤及大桁,更换蒙皮就是了。与飞机减重增加挂载能力相比,这点维修性方面的损失也是可以忍受的。ARJ21是民机,当然用不着做成翼身整体成型的,机身和机翼分开运输后到阎良装起来就好了。现在有不少F35运输的照片流传出来,也是整体运输的,并没有拆掉机翼。

                      • 家园 我个人认为在上海弄私活搞小钱的目的是主要的,把军民分开
              • 家园 送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 8 铢钱。
              • 家园 也可以租用An225来运

                不过无法装到里面去,必须背在上面,那就必须提供气动数据给毛子,所以土共宁肯公路上慢慢运。

            • 家园 晨大可有新的看法?

              新中推,复合材料机身,常规布局,也不需要F35那么大的弹仓,机内燃油再砍掉一块,拼凑个欧洲双风级别的飞机应该无甚难度,卖点:新机电新材料可以上这十年的最新货,相对紧凑的机体外送隐身修形,新中推追追罗-罗的老货色也不是不可能。

              可问题是,谁要?我依稀看到一股国产山寨机大战IPHONE,IPAD的架势。空军那帮子可没普通老百姓们好糊弄,那至少也算是android发烧友一个级别的。

              当然优势也是有的,中型机市场只会比重型机大,先声夺人的沈飞在这个节骨点下卡位还是不错的。F35全球国际市场真正开卖的时间点也会比较后,有人会乐得这么款能用来杀杀F35价格的飞机存在。也许,有心无力的老毛子也会过来帮沈霍伊一把,怎么说,有几个部件还是能分杯羹的也说不定?

              变数应该是成飞传说中的中四,不过他们那边重四和歼10B的任务都很重,这几年估计难看到新货。

              • 家园 卖给谁呢?

                海军的批量太小,空军没有能力同时消化歼-10B、歼-11B、歼-20再加这个新中四。在国际市场杀F-35的价更不可能。中国战斗机和美国战斗机不在同一市场竞争。

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