五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】粽子的三个忧虑味道 -- TopGun

共:💬44 🌺674 🌵1
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 3
下页 末页
        • 家园 希望牺牲的飞行员半夜去找做飞控的人
        • 家园 但去年飞回来的那两个飞行员会说话!

          当然,601把责任推给618所。而618所也不敢出声。不出声是当年618准备集体去讨饭的时候,顾诵芬大笔一挥,给了618所数千万,让他们搞飞控。于是,618活了下来。而618搞了点东西之后去找611歼十项目负责人,该负责人说:“你们别忙了。我们有法国货。”之后,苏27引进,但飞控计算机后来不能引进,走私的在99年被俄罗斯发现后,彻底段了货原,于是,618再努力,终于完成中国的数字化飞控计算机。

          现在,歼十,JH7A/B,歼十一B/BS/j15都是使用618所的飞控计算机。说起来,没有顾颂芬大笔一挥,就没有现在那么牛的618所。所以618和601的关系就那么铁。而11B/BS的飞控软件是破解的。不信你去找找2009年年底那几天的CCTV7的军事新闻。

          所以说,俄罗斯的飞控软件是肯定没问题的,经过了大量考验。所以出问题一定是618所的飞控计算机出问题。所以618所不敢出声。

          去年那飞机出事,先是推给618所,但空八所不认帐。因为以前推给飞行员。而空八所,中航专家组的调查认为618所的飞控计算机没问题。于是又推给112厂。最后空八所和专家组认为。。。。。。

          沈飞谢总经理一知道这个结论,和空军一道,那心情比过年还高兴,终于洗刷了不白之冤。

          -------------------------------------------------

          中航技有一个FC-2的计划。就是为出口。现在中国的飞机制造,那个单位干出什么不是什么难事情。系统内资源整合应该没问题。

          中共有一个歼十后继机的计划,那个才是军队的东西。肯定不是见到这个,到底谁做我也不知道。

          关于有人说其它单位做也可以,确实是这样,贵飞或者320做一样不存在做不了的问题。当然,648所技术力量不强,但他们会找人帮忙。而650所是设计不了,这个已经没有问题了。650所现在也几个四座和八座的小飞机在招标中。

          沈阳某厂,也就是老风气那样,但总的来说生产飞机是没问题的。而设计飞机的某所。目前就日子不好过了点。

          某所,这五年来,长航时被611拿去。无人攻击又被人拿去。临空间飞行器又被七院单位领先了。而某所现在就剩一舰载机项目。

          如果这东西是FC-2,那就是为保112厂饭票的项目。如果是舰载机,某所确实可以牛一会,终于有设计俄标四代的能力了。

          • 家园 这么复杂,又是厂,又是所,又是飞的

            请问,下面这些孩子的爹妈究竟是谁和谁呀?

            J7,J8,J10,J11B,J15,J16,J20,31

            您老人家简单普及一下,谢谢。

          • 家园 我记得Su-27的飞控并不先进·

            有些文章称之为苏联第一代FBW,也有人说是降级的FBW,我记得在应该是在日落共青城里看到过,Su-27上的飞控根本不能叫做真正意义上的FBW,只是在主操作杆和控制面间有一个模拟信号控制的液压机构,据说效果不错,苏霍伊系列一直都是这种飞控,更新的苏-30、35才有更先进的飞控。

            J-11B的一个主要变化就是对原有Su-27SK进行飞控全面升级,升到和飞豹一个水平,模拟式FBW。

            目前装备国产像J-10,J-20飞控则是真正的数字飞控,很难相信Su-27上那种落后的飞控系统能对研制真正的数字化飞控产生什么实际影响。

            俄罗斯的什么飞控软件会用到618的计算机上?

            • 家园 歼十一B的指标不是你说的到FBW,

              而是要使用全权三轴四余度数字式飞控,实现飞火推一体交联.并解决苏27SK的结构以及气动上的跨音速特性问题.

              在前几年在西西河我回某贴我也乐观一回.依据就是2002年的歼十一B的指标.当最后......

              那个破解外国飞控代码的新闻是2009年年底的.那牛人是601所的某专家.有兴趣的自己去翻.其实苏27SK的飞控是采用了模拟式,比早期的苏27有了很大的进步.早期的T10采用的是机械增稳,后来采用了模拟飞控.到苏35才采用法国的数字机才用了三轴四余度.

              • 家园 看来法国对飞控真的很有研究呀

                连Su35都用法国的飞控产品,法国对飞控真的很有独到之处。

                能详细说一下为什么法国在这个方向这么强呢?使他们的风洞厉害还是有什么特别优秀的领军人物呢?

          • 家园 个人觉得这个东西是舰载机的可能性不大

            J15还没大规模上舰,海军缺乏舰载机使用经验,现在提海四的指标不现实。我觉得海四还得等等,虽然也盼着早点出来。

        • 家园 嗯,您说的没错

          我觉得我们对洪都和贵飞的看法是基本一致的。咱们观点不同的地方大概是在这里:您觉得应该给贵州南昌一些机会区参与中四竞标,我个人觉得他们已经没有能力独立设计四代机,哪怕是中四。实际上,我们单位跟洪都和贵飞合作还是有的,虽然结果不太好,但不是我们双方的原因。我对洪都和贵飞的同志们一丁点恶感都没有,非常希望他们能再创辉煌。只是从我所见,觉得他们搞四代,短板太多了。很多东西需要时间的积淀,光靠努力是不行的。我个人倒是觉得,与其一窝蜂似的搞中四,不如独辟蹊径,结合自己的特点,走出一条新路。

          关于中四,您不用担心竞争。军队不是傻子,成都的人也不是好惹的,捞过界一直是他们的传统,现在手都伸到航天那边了,中四让他们坐视不理是不可能的。其实竞争也有竞争的问题,过了一样不好。空军现在挑动竞争有点丧心病狂,搞得原来的兄弟单位都跟仇人似的,长远看,未必全是好事。

          • 家园 贵州、南昌等大可以发挥创造性;他们也应该得到竞争机会:

            贵州、南昌等地的航空单位大可以组成团队参加竞争。

            这可以参考美国隐身重型战斗机的竞争(比如YF-23是美国诺思罗普和麦道两个公司组成的团队)、隐身中型战斗机的竞争(比如X-35即现在的F-35是美国洛马与英国公司组成的团队)。

            除了参考美国经验,也可以参考苏联经验。比如当初竞争目前的图-160洲际超音速战略轰炸机时,虽然米亚舍夫设计局已经不具备开发重型轰炸机的实力,却仍然可以参与竞争。结果,米亚舍夫设计局的方案获胜。但是米亚舍夫设计局无力开发,于是在竞争中失败的图波列夫设计局与米亚舍夫设计局合作,用米亚舍夫赢得竞争的方案,开发出了现在的图-160战略轰炸机。

            为了得到最好最合适的中四,应该广开竞争之门。我上面举得苏联例子,就说明不应该简单地以米亚舍夫设计局已经无力开发为由将其拒之门外。

            总而言之,贵州、南昌等大可以发挥创造性;同时,他们也不应该被取消竞争资格。

            • 家园 图160这个例子是比较有说服力的
              • 家园 贵飞这几年近况算好的了,比早几年强

                年中去那边时顺带了解了下情况,山鹰改和无人机还是带活了老厂,那边跟成都的关系是不错的,业务往来做分包的事情还是不少。

                个人感觉就像楼主说的,如果硬要独立发展恐怕很难得到三大飞的条件,国内的几个小飞不如跟三大合,保持三足鼎立的竞争足够了。

                波音吞了洛克韦尔、北美,洛克希德并了马丁,诺斯罗普合了格鲁曼,最后都很强。一个航空企业要想做大做强,没有领军人物灵魂级大师是不可能立得起来的,贵航缺这个,南昌自打陆孝彭去了之后就没听说有谁还能立起来的,他们很难有机会,也缺乏创造机会的支柱,而且很关键的现在在上面的高层里面鲜少有这两边出去的人,这个系统里要说资源其实真不多,3大分完剩下的就都是小猫小狗了。

                贵飞坚持把无人机做下去,有希望的。山鹰上舰要好好搞,积累了经验,说不定跟成都一起搞一款有竞争力的海四出来,反正他们给十、二十都搞过一些东西,部件级的东西还是可以的。

                南昌看来前景要模糊很多,不是太了解。

    • 家园 这个不就是中航工业的饭票工程么

      捆得这么玲珑浮凸,线条毕露的,造势大游街呢吧....

      链接出处

      • 家园 这么说吧。

        “饭票工程”对某些饱食安眠消日月的人来说或许有些戏谑意味,但对于惨淡了几十年有苦逼记忆的航空人来说它由另一层含义。

        至少一年以前,这东西还算不上饭票工程,搞笑的是,中航的饭票工程并不是“航空主业”。

        中航工业现在的饭票工程也不只这么一个项目。

      • 家园 是全中国航空工业拿出血汗利益给个别单位买饭票。
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 3
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河