主题：【讨论】什邡 -- 昔杨今雨
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家园 【讨论】什邡 真有意思, 这个事情都发生这么多天了, 为啥西西河上一个提到的都没有?
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家园 这是某个利益集团在搞得鬼。如果这回中国政府不把这个鸡给杀 了。以后各利益集团就会把中国给搞得不断地政治动乱。为了达到小集团的经济利益拿民族利益开玩笑，都该杀。
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家园 环保本是个好事， 但被一帮“何不食肉糜”的精英给无限拔高，早晚会被搞臭的。
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家园 人与大自然的和谐，是天道呢。 小白兔，腹黑，……，说来都是在这里看到的。
很时尚。哈哈
不和谐的话题，自然就要……
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家园 【整理】互不信任到死，是最可悲的结局 转的叶檀的博客文章，题目是文章最后一句。其实河里已经有人提到“信任”问题，不过叶文还说了一些别的，我觉得不错。
在什邡事件中，各方利益形成一个死结：民众不相信政府部门的环境承诺，环保部门大多数时候被视作政府的附庸，甚至更坏，是个拿钱寻租的部门;地方政府不相信民众的大局观与眼界，“一小撮们”经常为了蝇头小利而“误听误信”一些“谣言”;环保部门因为只受表面重视一肚子委屈，或者在清贫中被边缘化，或者加入寻租大部队。比这一切更糟糕的是，貌似尊重民意、解决得很好的什邡事件，实际上没有形成类似事件的共同解决机制。什邡事件是孤立的，笔者很难想像，如果再发生一次什邡事件，各利益群体将拿出什么方案加以解决。
原本广东的乌坎事件可以衍变成解决类似事件的标竿，公民社会、地方政府与乡村有威望者，加上基本的选举体制，保证类似的民间维权案例可以得到公平的处置，由公平的制度作为保障。很可惜，日后一连串的事件与反公民社会的刺耳呼声，可能让乌坎事件流为孤立事件，乌坎村民成为孤岛中的幸运儿，中国的无数乡村不会因此成为乌坎村，进入初级公民社会领域。任何孤立事件，都不足以形成足够的制度积淀与知识累积考古学，形成有效的制度防护体系。
家园 这种无互信的内耗就是中国现在熵值非常大的表现。 关于熵，可参见，diamond从物质运动规律看国家的兴衰
邓式改开最恶之处就是用黑白猫让49年中国千难万险聚起的人心化为散沙，类似于熵爆。当然如果现阶段以反邓为由推所谓不管三七二十一的全民投票，搞不好可能会把散沙进一步熵爆成希格斯粒子。
河友也许应多从现实想,想可行可操作的东西。比如下面这个感觉是一个不错的尝试，
diamond网友贴中也提到了信息化的关键作用。如何用好需下大功夫。
