主题：对最近十几年来网络上对志愿军历史抹黑方式的一点看法 -- 黄河故人
家园 好吧，我认罪，大规模杀伤性武器都是理工科造的 正是因为理工科学生的恶行，自由民主的文科生乔治·W·布什到处打着销毁大规模杀伤性武器的旗号发动正义的战争。
其实，我对文科生的偏见很大可能和我日常接触的人有关，比如我表妹，比如某些网易的编辑（我表妹的同学），比如我们公司的市场部……我知道问题不在于文科还是理科，只是有些人缺乏实事求是的精神。遗憾的是，在当前的教育体制下，读文科的人缺乏实事求是精神的概率比较高，尤其是那些学传媒的——我以前给人当枪手写过一本有关呈现学的书，碰巧研究了西方的相关理论，其中有一条不能言明的精髓就是：绝大多数人在决定是否相信一个言论时，言论的内容不产生任何影响——谁说的、怎样说的，比说什么更重要，只有理性看待并质疑一切的人才能免俗，但是这种人大多在社会上无法生存。
PS：我之前嘲讽文科生的帖子，其实是以工科生的立场说的，理科生绝对是无辜中枪。个人认为，在实事求是这件一件事上，工科教育绝对强于文理科，因为脱离实际的东西对于工科没有意义。不过，理科生一般总还会受物理定律限制，不像文科生那么“洒脱”。
家园 又看到微薄上谣言大量流传 让我觉得很没希望，有些谣言被辟过多少次，还是有人信，有些明显有漏洞的谣言，还是有大量的人信。
黑点可以放大成黑夜，那么手指上伤口也可以变成破伤风致人死地。这其实比房价，物价都可怕，因为他们用言语让人看不见历史，看不到现在，于是看不到希望。
以前看圣经，看到上帝诋毁其他民族的神。当时还觉得好笑，发生在自己身上，真是一点都不好笑。
虽然中宣部是猪一样的队友，但我相信民间的力量，而lz也是其中之一。
家园 作为一个自干五，我觉得散兵游勇成不了大事 在单位论坛当自干五也算有好几年了，效果很差，现在发言已经比较少了。“工作”中遇到很多系统性的难题，感觉单凭个人、乃至小群体的力量是难以解决的。比如：
1.被动防守。
对方弹药源源不断，与时俱进，随便转一些网文就能完成一次成功的进攻。自干五们只能疲于应付，得自行寻找反驳的材料并组织语言，鲜有可以直接复制立即使用的。等你反驳的文章写好，人家早就得胜搬师了，谁来看你的。少数一些反击火力既弱且分散，连目标都不明确，效果十分有限。
军事已经告诉我们，单纯防御必然失败。
2.辩证法。
现在辩证法用得最好的是谁？不是共产主义者，是“公知”群体。即便是活生生的谎言被揭穿，也能拉来“政府公信力不足”进行攻击。政府公信力是不足，但怎么就不提有人造谣啊。更别提那些本来政府就不太站得住脚的情况了。世界是如此复杂，可以说所有政策都有利有弊。
把弊的一面夸张到无穷大，绝口不提利的一面，是对方常用的伎俩，而我们没有什么合适的应对办法。
3.乌合之众。
术业有专攻，我们可以接受普通人看不懂现金流量表的事实。但在民主制度下，却要假定人人都懂政治。在这种情况下，要让大众接受你的观点是要讲技巧的，这绝不是一篇四平八稳的八股文能解决的问题。我认为，西方在长期的市场竞争与选举中，对大众心理的掌控能力比我们高了不止一个层级。在宣传水平上，远远将中宣部之流甩在后面。我在实践中，已经不止一次遇到：有的话题，我知道我有反驳的道理，但我不会说话，因为我知道我的发言只会适得其反。
但究竟该怎么做才好，我不知道，我只能无所作为——此时，我很希望能得到组织的指示，可是现实中并没有这样的组织。
4.大旗。
旗帜是十分重要的，我从未如此深切地赞同过“名不正则言不顺，言不顺则事不成”这句话。曾经吸引了无数人为之甘洒热血的共产主义大旗已经倒下，现在唯一的大旗就是“民主、自由”。我觉得，逆历史潮流而动的行为是十分危险的。大部分话题若要深刻辩论下去，自干五们在“大义”上是辩不过对方的，在战略上我们处于全面被动状态。
名分有时真的就是这么重要。
写到这里，我差点忘了，其实我想说的是，单靠民间力量是没有用的。
通宝推：哈酷,王二狗,土八路,铸剑,家园 你说的有道理，不过也很片面，因为“公知”群体也成不了大事 给你指出一点吧
3.乌合之众。术业有专攻，我们可以接受普通人看不懂现金流量表的事实。但在民主制度下，却要假定人人都懂政治。在这种情况下，要让大众接受你的观点是要讲技巧的，这绝不是一篇四平八稳的八股文能解决的问题。我认为，西方在长期的市场竞争与选举中，对大众心理的掌控能力比我们高了不止一个层级。在宣传水平上，远远将中宣部之流甩在后面。我在实践中，已经不止一次遇到：有的话题，我知道我有反驳的道理，但我不会说话，因为我知道我的发言只会适得其反。
但究竟该怎么做才好，我不知道，我只能无所作为——此时，我很希望能得到组织的指示，可是现实中并没有这样的组织。
就这一句：“西方在长期的市场竞争与选举中，对大众心理的掌控能力比我们高了不止一个层级。在宣传水平上，远远将中宣部之流甩在后面。”
西方是有神的社会，我以为老中跟西方的差别就是无神论和有神论。
有神论的社会相对无神论的社会简单，因为上帝的存在可以帮助马上搞定很多事情，比如说法制，人们把手放在圣经上一宣誓说实话就有置信度了，大家就可以坐到法庭里的，其实是教堂里，或者说是教堂的一厢，由上帝和神父作仲裁，相比之下无神论的社会里要做到这一点就不容易了，因为这里人人平等，没有耶稣的弟弟洪秀全，也没有上帝可以附身的杨秀清，因此我以为有神论的麾下发展出来的语言和看法是不可以用来描述无神论的，因为它们没有那个能力。
中国人的“天道观”的根本是“天道”不以人的意志为转移，也就是说“天道”不是自由意志的，而是某种规律或法则，但是由于“天人合一”，因为人在变化，因此这种规律或法则也相应地变化，因此“道可道，非常道”，当然了，老子也是有代表性的，也因此，老中就不大可能去作象伽利略那样的自由落体试验，有神论者有上帝的永恒不变的概念，上帝造出世界以后世界就不变了，世界就按照上帝的规矩运行了，因此科学初期有神论者比无神论者有优越性，因为老中无神没有永恒不变的法则的概念，老中注意到了世界的不同和变化，所以，科学的发展也被基督教认为是上帝存在的证据呢，七天造出来的东西当然以后就只能是那个样子了，包括人自身。
所以，在社会科学这方面，老中比西方先进至少两千年。因为总有一天，父亲夜合花操还是处女的女儿马力牙生下儿子也苏的故事是会失去力量滴。这方面我写过很多，就不在这里重复了。
你要组织的指示吗？可惜兵不厌诈，骗敌人必须首先骗自己，如果士兵都知道了把他们放在死地是为了激发他们拼命的话，士兵还不造反啦？
给你看看我的这个帖子吧：庄冬:现在的中国其实是某种意义上的奴隶社会
家园 单就论战手段而论，那要你打你的我打我的 你放你的大炮弹，我甩我的手榴弹
比如说，人家说你净搞意识形态，宁要社会主义的草不要资本主义的苗，这是邪恶的，要去政治化才对，你咋办？
那个李根哪去了，就说你哩，前两天不是你发的主题就是你参与回帖了，和你名字谐音那个前大统领不是说啥宁愿他闺女死在哪、也不愿她活在哪的吗。 我懒得翻帖子，出来说一下
着重要挖掘，分析他们的实际言行和他们所宣扬的价值观的不符之处。
从心态上讲，人家都说了 “民主了杀你全家”，，这摆明了就不是想跟你玩“真理越辩越明”，你还玩点到为止那不得叫人打死啊。
那个兰博不也是一复员兵嘛，你美大爷那么有钱怎么也让他被人逼进山里了？
家园 谁出钱组织？tg允许不允许？ 谁出钱组织？tg允许不允许？
就我一个人，业余时间，多次在tianya水军泛滥的长贴搞得美分党咬牙切齿
部分衰弱站点一个人霸占几个版，只转贴幼幼们就没办法
要是政府出钱资助……
很多右右就是利益集团豢养或纵容的
家园 因为这个，我这个自干五都打算叛变了 我这个自干五是被公知们恶心出来的。
但我渐渐感觉，这些公知可能不是外来的，甚至不一定是失势的酸秀才，可能是替人说探风话挡刀剑的。。。。一边是要带路，卖国不留底裤， 一边是指着这些行为艺术家大谈稳定压倒一切，不争论
咱们是一个大国，大部分历史时间是个强国，基本上内因大于外因，内交才能外困。外面飞来的几只蚊子哪是什么大碍，祸起总是萧墙内。封建皇帝还知道德政不修、山河崩坏，惦记着祖宗基业，你敢挑事我就敢起文字狱。。。我怎么觉得这国已经被卖了，就是还没传达到熊仔这一级呢。
家园 不是叛变，是揭批修正主义，大张旗鼓实践毛路线就是 不是叛变，是揭批修正主义，大张旗鼓实践毛路线就是
重庆不是
家园 因为这个，我这个自干五都打算叛变了 我这个自干五是被公知们恶心出来的。
但我渐渐感觉，这些公知可能不是外来的，甚至不一定是失势的酸秀才，可能是替人说探风话挡刀剑的。。。。一边是要带路，卖国不留底裤， 一边是指着这些行为艺术家大谈稳定压倒一切，不争论
咱们是一个大国，大部分历史时间是个强国，基本上内因大于外因，内交才能外困。外面飞来的几只蚊子哪是什么大碍，祸起总是萧墙内。封建皇帝还知道德政不修、山河崩坏，惦记着祖宗基业，你敢挑事我就敢起文字狱。。。我怎么觉得这国已经被卖了，就是还没传达到熊仔这一级呢。
家园 因为这个，我这个自干五都打算叛变了 我这个自干五是被公知们恶心出来的。
但我渐渐感觉，这些公知可能不是外来的，甚至不一定是失势的酸秀才，可能是替人说探风话挡刀剑的。。。。一边是要带路，卖国不留底裤， 一边是指着这些行为艺术家大谈稳定压倒一切，不争论
咱们是一个大国，大部分历史时间是个强国，基本上内因大于外因，内交才能外困。外面飞来的几只蚊子哪是什么大碍，祸起总是萧墙内。封建皇帝还知道德政不修、山河崩坏，惦记着祖宗基业，你敢挑事我就敢起文字狱。。。我怎么觉得这国已经被卖了，就是还没传达到熊仔这一级呢。
家园 不太指望官方力量 其实四月青年算是自干五组织起来的结果，不过被封了。
可能对当权者而言，组织起来的自干五比五美分危险多了。
暂时没组织的情况下。
我的想法是自律，不信谣不传谣，有空闲的时候下尽量史实辟谣，根据现实慢慢修正自己的想法，而且不囤于所谓政治派别，不以为自己比别人高明好为人师。
我跟很多自干美分都是朋友，除了其中特别NC的都能好好交流，互相影响互相借鉴，虽然我们不能在所有问题上达成共识，但对彼此都比较尊重。这样挺好的，只要大家有相同的国家认同，对这个国家有希望，那么所谓美分还五毛都只是对国家未来道路的不同看法。
家园 想起了大决战里杜聿明的那句话 老头子的江山。。。
这话估计要被拍砖。。。