主题：【讨论】让人看不懂的俄国政治 -- 金口玉言
家园 您还真认真。 能在这讨论的都有成熟的三观。谁也不能说服谁。您老消消气。这好歹没说独夫民贼。
今天挖白鹿原评论的老贴，看到一段极品回复。
同时我深认为，如是还是民国，经过50年的建设一定比现在要强！咋说呢，道不同不相为谋。而已。
家园 好了伤疤忘了疼也是人之常情 岳飞这样的英雄,在他那个时代是个什么待遇?没有危难的时候谁会记得英雄？人都是短视的，什么时候都是这样，很多人不是不知道历史，而是他们不明白那些枯燥的文字的表面之下到底有着怎样的惨痛，否则人类社会也不会一次又一次的去犯同样的错误。
毛的伟大是毋庸置疑的，错误也不能让他的光辉有所削减。不过相对的，邓在那个环境里也有着属于他的历史地位。他的功绩自然无法与开国之君相提并论，但是也不能否认他也是对这个国家有过不少贡献的，最起码比现在那两位看起来忙得热火朝天但是忙了半天不知道在忙些什么的家伙们强吧？而且，江貌似也是在相当程度上受到邓的影响的吧？韬光养晦，经济发展放到第一位，继续中国特色的市场经济改造，与国际接轨，这里面都能看到邓的影子。
没有毛，那是中华民族的灾难，没有邓，那是新中国的损失。至于谁的功绩更大，其实这么比根本没必要，硬要比那也只能是仁者见仁智者见智吧，想必那些伟人们做出那些贡献的时候也不是为了身后之名才去的。
家园 个人认为讨论这种东西没什么太大的意义 我跟我爷爷聊过，我爷爷当了那么多年的兵，也去过朝鲜。在那个时代生活的人到了现在觉得也挺好的，虽然有的时候社会黑暗点，但是他不会特别的去怀念毛主席在的那个时代。
我个人认为你没有生活在那个时代，从现在看你觉得那是时代很好，其实不一定吧，真正活过来的那些老人也没有几个觉得那个时代特别好的。
家园 这个要有比较，要跟前朝比。越过越倒退，人民是要起来造反的 再和外部比，明显可以看到差距。
任何读了历史的都知道新中国什么是最可敬佩的。
家园 不矛盾，而且是你没有明白这其中最关键的地方 没时间长篇大论，一句话概括，没有邓，那么毛的丰功伟绩有被彻底边缘化的危险，但能勉强维持政权和主权，甚至还有完全崩溃的可能，正如古巴朝鲜苏联那样。正是邓，充分继承了毛的丰功伟绩，使得中国成为发达国家的恶性肿瘤，让别人崩溃，而不是让自己崩溃。
自工业社会以来，中国从未达到过一个以工业化国家的身份（而且很可能是最大的）屹立于世界民族之林的高度，是邓使得中国在短时间内使之成为十分现实的可能。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你不用和毛派去辩论 这些人永远都是装睡的！
家园 真理越辩越明，闭着眼不敢辩的人才是装睡着。 哦，对啊，小平同志可不就是装睡着的，不争论嘛，邓家子孙就都知道闷声发大财，敢笑影帝不首富。
家园 中国需要世界，同样世界需要中国 在中国被重新纳入世界体系的过程中，所谓邓的披荆斩棘，力排众议都是后来戏剧化的再演绎。邓更多的是顺应潮流，至多是继往开来。谈不上开创一个新纪元。而这个融入的具体操作过程倒有很多值得商榷的地方，有无奈，也有急功近利，还有失败和教训。
我们无从得知有没有另一条路改开之路；或走另一条路的结果是什么。所以，您那耸人听闻的“一句话概括”实在没有任何意义。
家园 工业强国的体系，小平同志政变前就有了，抢功别抢得太过分。 倒是小岗村啊小岗村，改革春风里是不是成了富裕带头人呢？
家园 那还是中国如何走嘛 是走民国道路，还是社会主义？60年之前，中国人民做出了回答。
日本，新加坡，韩国，这些跟了美国的不都发展得很好嘛。
30年前，中国也选择了紧跟美国，不也发展得很好嘛。不是妄自菲薄，跟别人学真的这么难吗。
现在成老二了，不久的将来会成为老大，再跟着学，没榜样啦。咋办？现在的中央要理论没理论，要理顺理不顺；子女留学移民成了必须；政府威信（在城市）降为建国以来最低。问问台上的，中国怎么走，有几个能回答出来，敢说真话？！很现实，邓是一定要被抛弃了，现在社会矛盾已经到了不解决已经危及国家根基的地步了。邓从来都没有从理论和基础上解决这个。高速发展期可以不管，现在过了高峰期，矛盾大于增长，不够分了，你说怎么办？
还是那句说了很多遍的话，有些人是要走民国的。但很简单的历史就告诉我们，这样的倒退怎么可能成功。当年复辟不是搞过好几次嘛，啥结果。不走民国，还有啥路能选？帝国，看着台上衮衮诸公，像吗。和谐的帝国，别开玩笑了！米国都在走国有化，社会全面保障化，就中国继续高举资本主义大旗，搞笑吗？
家园 不同意 你别的话先不说，就这句“没老毛，中国的革命还要在黑暗中摸索200年”，看来你是持英雄史观的，不要贬低中华民族的自我进化与净化能力，没有老毛也有老王，老张会站出来，他是伟人，但不代表别人都是渣，要说起来，没有马克思，也许要多摸索200年。
再说，你一褒一贬，感觉有些信口开河，讨论归讨论，带有强烈的个人感情，那就跑偏了。