主题：【讨论】让人看不懂的俄国政治 -- 金口玉言
家园 【讨论】让人看不懂的俄国政治 近代以来，对中国影响最深、最值得中国关心和借鉴的国家无疑是俄国。即使中苏论战和双方国家之间的激烈对抗，但由于基因上的同根同源，俄国的所有一举一动仍值得中共去仔细研究和借鉴。这是中共自身生存本能所产生的需求，而中共的命运与中国的命运密切相关，几乎是兴衰成败、荣辱与共，无论是保家卫国还是经济发展中共都起到了无可代替的主导作用。所以我们必须好好研究俄国的政治和经济的起伏，深刻分析背后的原因，总结经验教训，为我所用。
世界另一个主题是工业化，而且这个主题基本上是不进则退。即使是工业革命的发源地英国如今也只能屈居二流国家的末座。
然而现在的俄国工业经济十分衰败，稍微查了一下数据
矿产品、贱金属及制品和化工产品是俄罗斯的主要出口商品，2010年出口额分别占俄罗斯出口总额的73.1%、11.5%和4.4%，合计高达89%，分别为2546.2亿美元、402.3亿美元和153.5亿美元这个数据和沙特的出口结构似乎没有本质的区别。如果说，叶利钦时代混乱的政治和经济上的休克疗法，把整个俄罗斯搞的一团糟，还可以理解。那么后叶利钦时代，有了足够的经验教训之后，在政治强人普京连续实质统治之下的俄国已经有整整12年了，居然还搞成这副样子，俄国的工业经济实在是糟的不能再糟了。在这种情况下，2012年3月普京居然又赢得总统选举，而且得票率居然高达64.9%，实在是不可思议，这样的一个废柴即将迎来一个新的总统任期。请各位有见识的兄弟们帮忙解读一下，这是为什么？实在是让人看不懂。
以下是我自己的见解：记得我读高中时候的班长，由于历史原因，班主任看了档案简历说他在初中时候当班长干的很不错，于是被指定当班长。后来民主选举，我们班连班长在内总共54人，估计是班里实在是没有杰出人物，他居然得了54票，统计结果出来以后，还一个劲很不好意思的说搞错了，因为他自己没有投自己的票。可事实上呢，这位班长的成绩很一般，常年居于班级10多名，后来连高考博一下重点大学的勇气都没有，直接保送当地普通师范大学。而他对于各种活动的组织能力也很一般。另一方面，我还觉得他没有亲和力，至少给我的感觉是这样。
我认为以上情况与普京很类似，都是碌碌无为，但是由于历史原因和矮个子里拔将军，造成普京这种庸人长期执政。我以为，一个国家想要逆势崛起，必须根除本民族的几个劣根性。对于俄罗斯而言，主要是懒惰、腐败和分裂。他仅仅防止了俄罗斯的进一步分裂，有一定的积极意义，且有一定的对民众的亲和力（那些肌肉不是白秀的）。不知道为什么俄罗斯民众这么麻木不仁。既然无法选择再次革命，至少可以利用一下手中的选票啊。
普京也有几个优点，至少他是一位清醒的地缘政治观察家，无论俄国政治舞台上花开花落，他更关心的是世界和周边地缘政治力量的对比和进退。这可以从他很多方面的言论看出来。但光清醒不够啊，一个国家更需要的事实干！从这点上说，他是一个无能而又痛苦的清醒者，如果非要找个类似的同胞兄弟，那就是旧中国的蒋奇雄莫属了，而且他真正的地位和本事可能还不如蒋奇雄，因为蒋奇雄手里拿到的从头到尾都是一把烂牌，而普京手里至少还曾经有几张好牌，一路玩下来却玩成现在这个样子。掌握权力之后，他也无力推翻叶利钦时代的一切，重整河山（估计他内心还是很想这样做的）。
俄罗斯的另外一个政治人物梅德韦杰夫，长相年轻而又俊美，怎么看都是花瓶中的花瓶嘛，实在不明白为什么他的支持率这么高。但却又干总统又干总理的歇不下来。
稍微扯远一点，我观察苏联和俄罗斯的是是非非很久了，觉得叶利钦是个莽汉，而且是个具有十足破坏性能量的莽汉，戈尔巴乔夫是十足的书生，没本事而且身为最高领导人却胆小怕事、不敢担当。可叹当年一代铁血强人斯大林奠下的根基，居然就是被这样三个废柴随意挥霍。
再扯的更远一句，其实俄罗斯民主派毁掉苏联是不好，但民主派其实也是有一定群众基础和根基的，名声也没有现在这么臭。否则当年的苏共也不至于一枪不发的就倒下了，要政变也没有人愿意追随。而且民主派内部也不是没有清醒者和建设国家的机会，至少我在百度百科上看到以下主张是很正确啊（在苏联已经解体的事实基础上）：
还在“休克疗法”政策的讨论时期，为叶利钦当选总统立下汗马功劳的副总统鲁茨科伊就提出了异议。“休克疗法”实施后不久，副总统便公开宣布与总统决裂，主张实行经济紧急状态，以抑制物价的不断上涨。曾与总统有过患难之交的议长哈斯拉托夫，为维护和争取议会的权力，不断抨击受到总统支持的政府削弱了议会，要求把政府置于议会的监督之下。同时，作为经济学家的议长在经过大量的调查研究的基础上，要求政府的改革计划刹车。只可惜各种问题都混杂在权力斗争的过程中把一切都毁了。
借用普京的评价作为本篇文章的总结：
叶利钦时代是俄罗斯民族近300年历史中最暗淡的时期之一。就连叶利钦亲自钦定的接班人普京都不得不承认：“俄罗斯正处于数百年来最困难的一个历史时期。大概这是俄罗斯近200-300年来首次真正面临沦为世界二流国家、抑或三流国家的危险。”他不无忧虑的说：“目前俄罗斯民族的忍耐力、生存能力和建设能力都已处于枯竭的边缘。”欢迎有见识到兄弟们对此发表高见，非常感谢！
关键词(Tags): #俄国 普京 叶利钦 工业经济，家园 俄罗斯的问题在于当年尼克松来中国的时候没有把坦克开过柏林 当时打了并且和美国说好我只要欧洲，美国有一半机会随他去吧。
家园 坐而论道，张嘴批评人当然很容易 那么不妨谈谈看，如果你坐在普京的位置上，准备怎么干，就可以让俄罗斯的工业重新崛起？
第一步干什么？
第二步干什么？
......
重点要解释一下为什么要这么干？有什么好处？会产生什么结果？等等
家园 这是他的事情，不是我的事情 既然他在台上，而且干了这么久，就必须接受别人观察后的评价。
俄国毛病的根源，其实我都已经明确提到了：
我以为，一个国家想要逆势崛起，必须根除本民族的几个劣根性。对于俄罗斯而言，主要是懒惰、腐败和分裂。至于到底怎么做，我想可能是第一步要建立一个具有强力执行力和相对比较廉洁的政党，而不是为了个人的权欲组建一个大杂烩政党。
如果他觉得在普选下不能搞一手包办的强政党，那么他可以学习当年美国，鼓励对开发生产力有提高的资本家（美国有西部，俄国有远东），甚至学习韩国日本，以倾国之力培养干实业的财阀工业集团，再不济也可以学习中国发展出口导向工业。民众与政府方面，对拖工业生产力后腿的腐败杀无赦，其它腐败相对睁眼闭眼，同时对酒鬼懒汉杀无赦。（他现在做的无非是打击寡头、调整出口企业关系、防止国家分裂，这些不过是止损，而不是建立有效的正反馈系统，更没有解决俄罗斯民族的劣根性）
这样生产力起来以后，慢慢的就会走上正轨，总有一天会到达一个工业与技术的临界点而出现大爆发。正如中国在90年代一样，表面上经济不愠不火的增长，具体表现为出口额一年上一个万亿台阶（以人民币计算），但实际上这样做使得中国经济的每一步都走的十分扎实，因此才有大爆发的可能。
家园 说的是对，但是能干的成么？ 这么强大的组织，不在国家、民族生死存亡的关头，不在大革命的潮流下，曾经出现过么？？
家园 俄国得的是心病 这是冷战--文化战，意识形态战败北的后遗症。
也就是说目前俄罗斯人依然搞不清楚到底什么是好的什么是坏的，因此整个民族陷入一种精神分裂的状态，没有办法把整个民族的力量给凝聚起来，这个意识形态的很严重，而且一般的不为人所觉察。
一个精神分裂的或者至少是有精神疾患的人很难做出多少事情来，这一点我深有体会，而整个俄罗斯民族目前就处于这种状态，但是当他们清醒过来，力量也是相当巨大的。
可以说现在的俄罗斯是一头沉睡的或者精神分裂的北极熊。
- 复 俄国得的是心病
家园 【讨论】俄罗斯是伟大的民族 俄罗斯永远不容小觑。
二战的时候，列宁格勒（相当于咱们的上海）被围困，大家随时会被饿死。然而，他们支撑着扶着墙，去听音乐会，去听《列宁格勒交响曲》。俄罗斯二战死了两千多万人而获胜，这在他们是巨大的精神财富。
这个民族的可怕，在于他们那颗博大的野心。他们是从来不想中庸的。
家园 轻视俄罗斯的不会有好下场 拿破仑、希特勒的千军万马就是教训
单说物质力量的强大，不乏其国。但那份坚韧不屈，着实少见。列宁格勒围城期间，苏军一度补给极为严重。一位低级军官想知道自己的士兵能站着走多远，结果百余名士兵最远的一个步行四百米后倒下。可就是饿成这样的士兵，当德军伴随着坦克的隆隆声冲上来时，他们依然能够顽强地战斗！
家园 不中庸，结果就是要么盛极，要么灭亡 俾斯麦说过：政治是一门追求次好的艺术。
毛子不懂这条，所以解体，日子越混越烂。
美国人也不懂，所以现在日子也越来越难过。
家园 【商榷】俾斯麥和葡萄都说的挺好 绝对不是白领那就是金领？光着脊梁？嘿嘿。
毛主席穿着浴袍畅游长江，向群众招手----我也是白领！
俾斯麥这句挺好，俺要是早懂就好了。
关于老毛子倒霉，感觉归因于他们的哲学观是远了点。大胖熊是被国内的精英害了，所谓休克疗法，大胖熊挣扎着说：休休休，休你妹啊！精英不听它的，直接高压电伺候！
还是别沾沾自喜吧，引以为鉴比较好。咱们的精英里面只怕也有卧底，听听声音就值得怀疑。
关于美国人吧，我现在把葡萄的观点拿来主义了，拿来充实我大脑里国际政治空荡荡的那一块。
她的观点是，美国是全球布局，而且软硬实力尚未经一次真正的失败，除了它代理人模式下的且战且退;中国目前还是局域大国，挑战美国还是任重道远。！（其中深奥而曲折处，请看原著。如有曲解，概不负责。）
嗯，觉得挺有道理呢。
家园 当时是什么给这个民族注入了不屈的精神， 现在这些精神哪去了？
家园 【讨论】试玉要烧三日满 品剑常看百年期 俄罗斯昨日的困窘，今日的落寞都是事实。这事实既可为我民族之借鉴，又可让我民族沾沾自喜。但是，这事实还不足以让我们轻看了老毛子。
俄罗斯大，所以看他也须从大处着眼。
这个民族恰恰是大的地方，让我肃然起敬。
他们爱好哲学；他们擅长基础科学、重视教育；热爱艺术和大自然。
在面对苦难时坚韧不拔，不言屈服。
这些精神，如同人的基因一样，不是说没就没的。在体育比赛里，我们常说：“永远不要轻视一颗冠军的心。”俄罗斯并没有经历一种浩劫，使得这些品性消失。
当梅德维杰夫亲临与日本有争议的北方四岛钓鱼时，我不觉得他是个绣花枕头，更不觉得俄罗斯这头北极熊失去了力量。
假如这些民族品性上的东西仍在，上苍赋予他的版图、资源仍是世界上最广大的。我们就难以轻视他。我们比较容易感觉良好，因此更该警醒。
一个女人，有着强健的体魄、坚韧的性格、美丽的容颜、傲人的家世，我们会因为她家暂时的困窘而轻视她吗？欣赏国家和女人，大概是一回事吧。
家园 领土大，人口多， 是成为强盛大国的必要条件。但是还有一个条件是必须的，就是人民的勤奋。这一点上，俄仿佛已经失去了。我上面说的就是这一点。