五千年(敝帚自珍)

主题:民主和专制概念对立的陷阱 -- 慧诚

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    • 家园 没有政治上民主选举管理者,则都是都是别人强加的遮羞布

      只要有政治上民主选举管理者为基础,资本主义经济上通过科技的发展、财富的积累和分配机制相结合,逐步达到生产资料公有,这才是社会主义和共产主义。

      没有政治上民主选举管理者的社会主义、共产主义都是别人强加的,都是独裁者的遮羞布。

      • 家园 我是赞成协商和集中相结合的。

        以前TG宣传民主集中制,我觉得更好的词语是协商集中制。

        现在事实上是协商越来越多了。

        既然西方的民主要成熟,需要两百年。给TG用一百年把协商集中制搞成熟,也是合理的。

        • 家园 全民选举,代议委托制比协商和集中好

          现在的西方的选举议会/总统代理制度,比协商制度好。

          因为协商制度无法形成决议,效率较低。而且参与人也比较难确定。如果一个议题有一千万意见发表,看都看不过来。只能限定有限的几个人发表意见。然后需要讨论很长时间才能互相说服。

          不如西方的选举议会/总统代理制度效率高。

          • 家园 西方国家的效率高?

            说实话,我希望天天鼓吹西方制度普世伟光正的朋友,去西方生活一段时间,看看西方国家政府是有怎样的高效率。

            毛主席说得好,没有调查就没有发言权。还是去调查一下吧。

            连凤姐都去调查了,精英不好意思说自己不行吧。

            • 家园 代议制的效率,比独裁低,比协商高
            • 家园 比协商制效率高
              • 家园 协商不是还有集中么?

                其实西方也是有集中的,中国也是有协商的。这里是一个度的问题。

                我不否认西方制度有合理之处,就像吃饭用刀叉也有合理之处。

                但是以为吃饭用刀叉才是文明,那就是笑话了。

                “袁克定二十世纪三十年代初穷困潦倒,靠一个忠于他的老仆人,到街上捡白菜帮子,蒸窝窝头充腹。每次当老仆人端上饭菜,他仍不改老规矩,戴好餐巾,用西洋刀叉将窝头切成片,佐以咸菜进餐。”

                中国要增加协商是不假,但是搞一个推卸责任的投票制,那还是算了吧。

                • 家园 怎么协商,怎么集中,谁来集中?凭什么?
                • 家园 全民公决,全民共同的选择,有什么责任不责任

                  有钱难买我愿意呀

                  • 家园 所谓自由民主派都是一样的

                    就像你所表现出来的一样

                    韩海,李大眼,南方系等等,最基本的特征就是:不负责任!

                    可惜,中华文明的主流就是责任感。

                    不负责任的政治派别永远都只会是支流。

                    • 家园 李大眼是谁?犯了什么罪?他是什么职务,需要负什么责?
                      • 家园 不用追究他的责任,因为他不负责。

                        所谓公知,都是不负责的,所以不用听他们的。

                        我也不负责,所以也不用听我的。

                        但是你这种不喜欢负责的心态,将来后悔的时候,也只能怪自己。

                        辩论到此为止,你如果愿意说,敬请尊便,我不再回复了。

                        • 家园 你既然知道公知都是不负责任的,那就应该知道其他精英,那些

                          那些号称懂金融,懂政治的,也是不负责任的。

                          他们负什么责任?最近20年来我没见过一个懂金融的砖家因为说错话,决策错误而坐牢的。有么?但他们买了美国几万亿债券,2008年美国次贷上了那么多当,现在还不都在社科院,北大光华拿着高薪?有一个坐牢的么?

                          温云松他爹投了那么多钱搞风电,温云松带着外国基金华锐风电赚了几百倍,最后国家投的钱都赔光了,温云松吐回一个子没有?

                        • 家园 每个人自主选择,自己为自己负责不是更好

                          你从小到大都是自己为自己负责的。谁又为你负责了?自己选什么工作,什么职业,然后坚决执行之。这不是你一直在做的么。为什么要精英为你负责?

                    • 家园 否,中华文明的主流是向前看
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