五千年(敝帚自珍)

主题:民主和专制概念对立的陷阱 -- 慧诚

共:💬196 🌺170 🌵4
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 14
下页 末页
    • 家园 假如中国只剩下两家手机公司,移动,联通

      假如中国只剩下两家手机公司,移动,联通

      悲催的中国电信:我躺着也中枪啊

      假如中国只剩下两家手机公司,移动,联通。每个人开了电话,就算入公司,分股份。一家中国移动,采用全民决策制度。每个机主都参与决策。每个动议,都由所有机主,发短信表决。

      联通私有化了。虽然每个机主也都有股份,但决策只由温云松及其子孙决策,其他人只有分红,不参与决策。

      你愿意买哪家的手机呢?

    • 家园 "民主",多数人治理,是否是合理的价值观,我都不十分确定

      其实"民主",多数人治理,是否是合理的价值观,我都不十分确定的。

      因为我们追求的是"正确"的决策,高效率的执行。而"民主"是不是一定导致"正确"的决策,都不敢确定。

      也许应该反过来,"正确决策"的定义是什么?大多数人的利益最大化?大多数人高兴?也许应该反过来,大多数人高兴这么做,我们就定义为"正确"。而不管后果也许以后亏钱了,只要当时高兴,就算"正确"。

      假如有一家有2亿人的公司。比如中国移动,改成传销制了。只要办一张移动机号,就算你入公司,分股份,参与公司管理了。那么每个决策,可以让每个有机号的人都参与决策。但这样决策的结果,也许最后赔钱了,这算"正确决策"吗?这可是全民公诀的结果,具有最高民主层次啊。

      也有巨大的可能性,全民决策的中国移动,干不过世袭制的联通。假设联通世袭制度,由总经理的儿子,孙子世代相传。

    • 家园 不应该先把全民选举,多党制排除掉

      不应该先把全民选举,多党制排除掉。多党制,全民选举,不是民主的全部,只是各种体现多数人治理的方式的一种。但不应该先把这种排斥掉,去讨论其他。而是把多党制,全民选举为一个选项,罗列其他方式对比。

      必如说,公开选拔制度。科举考试制度。全民公诀制度。

      我认为,根本上的民主制度是全民公诀制度。全民一事一议,不需要官员。仅需要办事员执行即可。

      由于目前的技术,通信,认证,还达不到。那就看如何接近这种的权宜办法。而最终慢慢过渡到全民公诀,一事一议。

    • 家园 在天涯上回复网友的一段话

      现在我想做的就是要在民主价值观与多党选票之间进行切割。

        孟子式的民主观念(也有人称为民本)当然有其相当的合理性,也是中华文明的政治根本理念——至少在目前,我们基本上要坚持这一理念具有无可动摇的合法性。

        但是现在选票主义和多党主义把他们的制度模式嫁接到这个民主价值观上面,绑架了中国传统的政治价值观,造成了极大的混乱。所以有必要予以清理和澄清。把治理模式与价值观区分开,才能建立起“条条大路通罗马”的民主道路。

        也就是说为了实现“民为贵”的价值观,可以有不同的道路——多党或者一党,选举为主或者选拔为主。

      • 家园 现在的中国恰恰不是民为贵

        要有"民为贵"这个基本才行啊。现在的中国是官为贵,民为轻

        • 家园 其实孟子再世也不可能在现实上

          搞出来“民为贵,官为轻”,如果民的个人的地位和福利超过官员,谁去当官?

          但是“民为贵”作为一种理念来说又具有其不容置疑的合法性。

          这里的民也不是某个具体的个人,就像很多人所以为的那样:我就是人民。

          而是一个整体。

          中庸之道,就是“察其两端而竭焉”。

          我不认为当前的中国是什么理想国家,政府也不是理想政府。加强监督和社会协商都是需要改革的。

          但是很多人想象,一选就灵,政党一多就行,这就是普世妄想了。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 14
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河