主题：【原创】三十三年过去，再看中越战争 -- 老钟之
家园 先花之，在说一些意见。 周总理在日内瓦是高瞻远瞩，我们已经有一个朝鲜案例，不能再有一个朝鲜版的越南。
不同意17度线，法国不能体面退出，他就不会终止战争，美国势必也直接参与进来。美观参与进来，苏联势必退缩，最后只有中国直接出兵去保持一个越南，而且只能维持一个小型越南。
日内瓦会议最大好处，是越南获得在国际上合法身份。
家园 胡扯兼愚蠢～ 其实质上是为了分裂越南，不让印度支那形成大联邦。这一点并不是信口开河的，有疑问的TX可以看看l976年（注意这个时间）越南外交部编写的两卷本的《作为人民民族民主革命一部分的外交斗争(1945--1954)》一书，其中回顾了1954年日内瓦会议。在论述中苏对日内瓦会议的态度时，该书指出：中国和苏联都希望与美国缓和，结束印度支那战争，在这个问题上，中国比苏联更迫不及待，中国甚至愿意接受整个越南和印度支那的中立化，因为当时中国的总体战略是要在中国四周建立和扩大缓冲区，包括南亚和东南亚的中立区，以此来推动国际缓和，推动中美谈判(指1955年开始的中美大使级谈判)。
你这里的分裂越南，指的是分裂越南南北对吧？
你拿着越南侵略者的辩解词作为依据，当然只能得出对人家有利的结论。。。况且你这个硬蹦出来的结论，也是论据不足的胡说八道
家园 越南比多数人想象的容易分裂 越南的历史就是一部向南扩张的历史，北越以河内/升龙为中心，古称安南；南越古称占城、占婆(Champa)，属于印度教/佛教文化圈。安南独立以来便不断南侵占城，而占城对北方做了一年多年的抵抗，直到明亡时占城依然存在，虽然当时占城已经不大了。
安南彻底征服占城，完成统一是嘉庆朝的事情了。1802年，安南国王阮福映上台，向嘉庆皇帝请封，【阮福映表请以‘南越’二字锡封】。天朝上次为其他国家命名是朱元璋的事，他给李氏朝鲜赐名为朝鲜。嘉庆认为【南越】二字不合适：【‘南越’之名，所包甚广。考之前史，今广东、广西地亦在其内。阮福映即有安南，亦不过交趾故地，何得遽称‘南越’？该国先有越裳旧地，后有安南全壤。天朝褒赐国号，著用‘越南’二字，以‘越’字冠其上，仍其先世疆域；以‘南’字列于下，表其新赐藩封；且在百越之南，著于《时宪书》内，将‘安南’改为‘越南’】
从嘉庆赐名开始算，越南统一不过 210 年，远比新罗统一朝鲜半岛晚的多。为了控制南方，越南首都不在古都河内，而在中部的顺化。按照越南南侵的惯性，如果法国人不来的话，柬埔寨也会被越南吃了。法国人的到来，暂时结束了越南的扩张史，虽然越南人仍在做吞并柬埔寨的美梦。二战后越南分裂，更符合越南的历史常态，北方河内的安南，南方西贡（胡志明市）的占城。越南的版图是一长条，很容易被截断，这是越南分裂的另一大根源。
对越南，我以为根本不用费劲，稍微鼓弄一下，他就会不战自乱，分裂的越南也许更符合天朝利益。很多人担心我们中国分裂，但研究一下外国，不难发现很多国家更可能分裂，比如越南、菲律宾，只不过分裂他国对我国的反作用也不小，所以天朝很慎重，甚至帮助斯里兰卡平定了猛虎组织。越南也知道自己的弱点，嘴上叫的欢，真到了真格的，自然会认怂。
家园 嘉庆帝很明事理啊！ 这个名实确实要弄清楚，要不过后别人拿出你的册封再拿出你的史书歪缠，又有不少纠纷！
家园 同意，嘉庆帝还是很讲政治的 真要是随他叫了南越，保不齐他们会yy整个中国南方都是他们的，而且越南人和棒子不同，棒子纯yy过嘴瘾的成分更大些，而越南人还真打到过南宁，有历史基础。
家园 现在越南的占族似乎是伊斯兰教徒？ 家园 好像只有万把人 信啥教都掀不起大浪
家园 不能让临国陷入内战，那样吃亏的是我们 应该学习美国，临国自己很强就让他变成加拿大，否则就成墨西哥。但绝不能让国家边境附近是战场附近。
家园 缅甸 越南毕竟还没有分裂，只要越共还掌权，要分裂它就困难。
倒是事实分裂的，象缅甸，千万不要让它达成统一，象放纵支持缅甸当局吞并了汉族的果敢，现在又坐视缅甸武力统一克钦解放军，这样下去，将来要是军政府下台，亲美势力上台，我们又傻眼了。
- 复 缅甸
家园 对克钦势力的支持还可以影响到藏南 印度境内的阿萨姆解放阵线和缅甸境内的克钦解放军的联手对抗印度和缅甸。而印度和缅甸也有合作协议联手对应。
印度的阿萨姆邦在19世纪被英国并吞前是有六百多年历史的独立王国，阿萨姆族就是缅甸的掸族，也就是我们的傣族。19世纪初先被缅甸的缅族征服，然后英国殖民势力又从缅族手里把阿萨姆邦划走吞并。阿萨姆的地理位置具有特殊意义，它就托在我们被印度夺取的藏南也就是所谓的阿鲁纳恰尔邦南面。如果能让印度在阿萨姆邦的统治不稳定，那么印度对藏南的控制就更难。所以我们能撑住克钦解放军不被缅甸消灭，不但是保留我们控制要挟缅甸中央政权的牌，间接还支持了阿萨姆邦解放阵线，支持阿萨姆邦解放阵线
就对藏南将来的回归留了张牌。我们现在对藏南回归的牌太少了。
还是那句话，敌人的敌人就是我们的朋友。更何况这里的这个敌人的敌人本来就和我们没有仇恨。
- 复 缅甸
家园 克钦军就是亲美势力 克钦军是要搞大克钦, 包括中国的景颇族.
这次与缅军交战, 西方靠不上, 也许会有所转变, 开始正视现实.
佤邦, 四特才是中国的跟班, 体制, 思想, 很接近.
家园 克伦才是亲美的，克钦是亲华的 而且随着缅甸的变色，恐怕连克伦都会倒过来也难说……
家园 60年代起太祖就支持克钦 67年开始太祖让总理送一批几百条56式给克钦，克钦靠这批军援势力大增，70年代太祖继续通过缅共转手送各种武器给克钦。286上台后军援基本停止但中国军方仍保持和中缅边境少数民族势力包括克钦族在内的良好关系。但最近几年来缅族中央政权利用中缅油管工程等项目破坏了停火协议，借保护工程实施之名行吞并果敢，克钦，若开族等地区之实，出兵进入上述地区，战火重开。对此次缅族行动中方由于在中缅油管工程等项目上已经深深地掉进了缅族设下的陷阱爬不出来，采取了乐观其成的态度。
其实在中缅油管工程等项目上，中方犯的错误是错让缅甸中央政府去所谓负责所有工程经过地区的安全。正确的作法是让缅族中央政权和各少数民族势力负责各自控制区域内工程的安全。现在大错已经铸成，工程进度由于战火陷于停顿，真是赔了夫人又折兵。