主题：国内现在的言论管制很松啊，看看任剑涛对国内政治的分析 -- shuzhu
家园 哈,你怎么老是给人戴高帽呢 原点可能不会是新的,因为本来就在那里.无非在不同时空下有他自己的组合方式,或者不同认识罢了
不能要求在一个充满诱惑的新大陆上要求克制
也不能在一个拥挤的旧大陆上肆无忌惮
从连续传递的能量到一份份传递的能量
等等......
所以,奔四的年轻人不能说自己不行哈.嘿嘿
家园 没当是高帽，想到就说了。 当你将原点表述为一种可变化的组合方式时，同时又强调了时空的差异，这说明你在寻找一种有效性。这时候你与fride是一样的，
社会正义的问题不可能仅仅通过经济发展就自然而然就解决了，这还得诉诸于一套关于正义和伦理关系的有效叙事。在寻找有效性上的相同。
为了与你们区别开，我从个体与整体的差异来说有效性的丧失。
一个人有2万实物资产和1万的现金，另一个人有5万实物资产和1万现金，那么两个人的资产总和是多少？如果这两个人是社会中微小的一部分，那么两个人的资产总和是两个人的实物资产与现金的总和；如果这两个人就是社会的全部成员，那么两个人的资产总和就只是两个人实物资产的总和。这里想表现的是个体视角与整体视角的差异，现金在整体视角内不具有资产的属性，只代表着整体内部资产的流动性，但是从个体视角看，现金等同于资产。
前一段时间河里有两个帖子：
缺乏政治生活的政治https://www.here4news.com/article/3664977
从中南海热衷读法国大革命谈起https://www.here4news.com/article/3761419
引一段话：
托克维尔谈道，1830年革命后，资产阶级取得了决定性的胜利，使得一切政治权力、好处都统统落在资产阶级的狭小圈子里。资产阶级占据了所有的官职，并且几乎全靠国库生活，并把国库视为自己的产业。他们对政府进行私人企业式的管理；他们当中的每个人，都把国事按照私事处理。政权被资产阶级垄断，不论是旧贵族，还是人民都被排除出政治生活之外。事后来看，法国经此将自己改造成了第一波全球化浪潮中的一个个体。但是，从整个西方文明来说，经过第一波的全球化浪潮，面对着的是一个没有整体视角的整体。有效性的丧失指的是依据个体视角发展的个体在发展到直面整体性的阶段时仍然依赖着个体视角而缺乏对新的整体视角的理解，这在个体视角内就表现为有效性的丧失。
扯这么多只是针对经济学上的一个说法：个体追求财富导致整体发展。与这个说法相伴的必定是一个词：看不见的手。这套说辞的正面意义是确立了每个人的个体视角，反面意义是断绝了大多数人对整体视角的理解。
对我来说，重要的是做出整体与个体的区分，以什么为整体以什么为个体则是每个人自己的事情。
家园 有些没看懂 有现金必然有债务.个体和个体是可以区分的.债务个体,或者现金个体.精英和平民.阶级...这些客观存在的差异,我认为其实不是要消灭,而是在流动中完成整体的增益.
托克维尔打得不仅仅是统治者的脸,也打的是造反者的脸.因为,他们是一群在不同位置用相同模式行动的人,只是看到债务或者现金的一面,而不相信债务和现金的流动转化.所以,法国一直到第五共和国都没有一个稳定的政体.
个体和整体的区分是什么?
家园 天下太平 就是这个原点
家园 如果能解决社会问题 经济，生产力这类东西能不能发展，其实不是什么大问题。对于统治者来说，塑造政治合法性，其实也是为了解决社会问题。
问题的关键在于：要解决社会问题，是不是只有发展经济一条路？发展经济，会不会导致社会问题？（可以把这里的经济改为生产力、合法性或是别的什么。）
我想，答案不会是那么显然的。
家园 合法性不仅仅是国内问题，也是国际问题。 只要中国没有超过美国，中国的政权就始终有合法性危机。
在这种情况下，发展经济，使中国的实力超过美国，是必由之路。
在今天的世界，政权的合法性也要在国际的视野中才能看清楚。
家园 所谓的合法性问题其实是个伪问题 如果社会安定，民心归附，那么一切内外反动势力都不会是这个政权的对手，因为这个政权有着最广泛的支持，也就是存在着实质的合法性。所谓的合法性，不过是一小撮人创造的名词罢了。网上嚷嚷得起劲，有谁会真的为此造反呢？对于实用主义的中国人来说，只要天下太平就行了，没那么容易被名词忽悠的。
在国际的视野中，合法性就更虚幻了。难道联合国说中国政府不合法，中国人就会起义吗？我看更大的可能是组成志愿军消灭联合国军吧。不过是拳头问题罢了。
社会问题才是根本。没有实力，的确会被人欺负，也会恶化社会问题。所以我们要增加自己的实力，但不是靠经济发展，而是要发展军工水平，满足人民真实需求的产业水平，削弱负生产力（多余或污染型工农业，部分金融、地产、教育、医疗、咨询、娱乐业等服务业），加强国家组织和凝聚力。在这个过程中，GDP倒退也不是不可以。而没有所谓的合法性，除非阎王殿在中央授意下主动造势，否则根本无伤大局。