主题：平西王妃杀人案必须说清楚的地方 -- 独立寒秋HK
家园 这篇写得好 时间节点上漏洞太多。
家园 赵象察:薄谷开来、张晓军涉嫌故意杀人一案旁听实录 不全转了，你们自己找吧
经济纠纷问题涉及徐明。
毒物来源不明。
王立军事先知情。1月14日，案发一日后，谷开来将自己的犯罪经过，完整的告诉了王立军。王立军将其录音。在案发后，王立军无法继续包庇的情况下，作为证据最终提交给了有关部门。
家园 文字上的玄机 中文报道大都说平西王妃和张承认杀人，但我今天听BLOOMBERG，用的词是NO DISBUTE，就是无争议的意思，无争议和承认的实际含义可是差老了去了，不说话、不敢说话、不屑说话、无法说话表现出来的形式都是不争议，张春桥当年就是不说话或者说无争议的，能说张春桥承认犯罪吗？
承认的意思是主动表达同意指控的意思，如果不是玩文字游戏，那为什么没有承认控罪的视频可以给P民看？
之前的很多报道都引述检控内幕人士的话说：王妃表现平静，能记起来的都说了，记不起来的也表现大度，说你们可以随便写。报道的意思是证明王妃已经认罪，但法律不是要讲事实吗？怎么可以允许办案人员随便写，如果可以随便写的话，那不就是编故事？就是在制造假案？
- 复 文字上的玄机
家园 打铁还要自身硬 自己软了，不抵抗，其它人就没办法了。
博古没学谢亚龙当庭翻案，所以的疑点都很难成为战斗力。
现在除非有证据证明，出庭的博古是替身，否则这案子不说是铁案，也能算是定案了。
薄熙来似乎被摘得干干净净啊，很奇怪。这难道就是幕后的交易？
- 复 打铁还要自身硬
家园 妻子真承认是杀人了，他怎么摘也不会干净。 始作俑者不想拖太久，用替身替谷认罪，作成事实，若依俺个人猜测，应该是前期薄谷两家都太天真了，没有团结应该团结的人去努力争取，让始作俑者看出来他们的能量不过如此，如今不论真假已成铁案，再翻案只怕已经来不及。
若是谷本人在庭，就算为自己着想也不应承认，谁能向她保证她承认后不会被判死刑？
家园 我来做点不负责任的纯推测 先说摘，这里摘的目的当然不是说要让三少官复原职。
这里的摘，无非是使薄不陷入杀人案中，算是为党国保存一丝体面。（这里的目的纯推测，不负责任）
从公开出来的杀人动机推测：先是博古和海伍德起了经济纠纷——经济纠纷使海伍德威胁瓜瓜——博古杀海伍德。
公布的整个事件过程中，完全没有三少的影子，为什么？
如果以常情推测，最大的可能性就是，三少不知情。
不知道博古杀海伍德。不知道瓜瓜受到威胁（法庭显示的邮件都是瓜瓜发给博古的）。于是也就不知道博古和海伍德的经济纠纷，如果再联系到薄在两会时提到博古安心做家庭妇女的说法，完全可以推论，薄是被博古蒙蔽了。
这就是我说的摘出来。
至于说，这里的推论漏洞当然很大，但是再大也大不出公布的案情。
于是我怀疑博古的认罪可能是出于某种协议。比如说不追究其子的罪行，瓜瓜未必有罪，但是朝廷的阴招还是很多的，不然，那个从柬埔寨引渡来一个法国人干嘛呢？为了发展电动车产业？
还有种可能性，当然就是出庭的博古是假的。这个也可以有，但是过于惊世骇俗，此事一被拆穿，后果简直无法想像。我承认有此可能，但深度存疑。
家园 这个完全不合理 儿子被人家威胁
当父亲的居然毫不知情
不过很多泄露出来的事情都无法自圆其说
还是去大X元去发掘一下真相吧
- 复 这个完全不合理
家园 不敢让薄知道呗 为什么不敢让薄知道。因为牵扯了不被薄所知的经济纠纷呗。
我仅是根据正式消息推测。
- 复 不敢让薄知道呗
家园 把庭审结果和日本人4月份见薄时交谈对照一下 可以发现，基本精神完全一致。
就是古确有杀人，薄事前不知情。谷和海伍德的交易瞒着薄，所以谷庭上辨称杀人动机不充分，是因为她杀人的另一个重要的动机可能是继续瞒过薄，否则她和薄的关系就彻底崩溃了。
这个动机有两个方面可以印证，一个薄对日本人说10年前离婚不成，导致现在受害；二是博古开来的名字。据说，博古的名字是换领新身份证时自己改的。因此，她应该非常在意保护岌岌可危的婚姻。
从庭审看，薄与杀人案件无关。这不是切割的结果，而应该是事实。如果有关，杀人过程和事后处理就完全站不住脚了。对薄来说，他的最大问题是在被王“敲诈”后，究竟做了些什么事情。
当然了，就现有的庭审证据，纯粹从法律事实上来看，要认定谷杀人其实是很勉强的。
通宝推：西安笨老虎,ifuleu,家园 多谢解惑。商榷一下最后一句， 如果你是说，定谷杀人证据链不完整，我觉得基本上很完整了。首先，有自供，时间，地点，事情都完整，逻辑合理。除了人证，还有物证，伍德被检测有毒物痕迹。好像还有谁去买了毒药。有人证，物证，这个证据链基本完整了。
我主要不同意的就是，伍德是被古毒死的吗？古是下毒了，可是有坚实证据证明伍德是被毒死的吗？主因我觉得不是毒死的，毒药可能有加速或者诱因作用。所以严格来说，古是杀人未遂。
家园 嗯，我觉得证据链还是有缺失的。 我也判断谷确实杀了人，但目前的庭审证据链是不严密的，要是被告不配合，认定杀人挺难的。
现在，谷的作案工具、毒药并未在其家中起获，也没有出售药物的小贩证词（很可能没找到这个人），谷所使用的毒药成分也就没能给出化验证明。法官自己也发觉这个问题很大，于是庭审时称老鼠药，判决结果改称含氰化物的毒药：试图掩盖这个关键证据的缺失。
另外，作案现场另有其他人出入，海死亡时间不能确认（13号到15号之间），海死亡和毒药间的因果关系不确定。证言之外的证据只有：海死亡证明，谷和张出入宾馆的视频，海的心血检验报告，王的录音。
这当中心血报告的效力理当存疑，因为其保管不符合司法要求。由于王深度牵涉案件（因为他可能就是后期偷偷进入房间的人），其录音的可靠性也存疑了。
这样，杀人案件的逻辑性和链条，全靠谷、张、王三人的口供建立起来，却没有其他证据串联。这就需要谷的高度配合，谷一旦翻供就很难看了。
家园 嗯，如果谷死不认罪，正常刑事审判很难定罪的， 你说的对，既然是毒药，那必然要起获，不然谷可以不认的。好像证据也是非法保管的，这个还挺难弄的，虽然可以说有警察高官枉法包庇。
确实，伍德到底怎么死的，好像并没有真正查明原因。糊弄过去的。
家园 我有个最大的疑问：有绑票者单刀赴会还推杯交盏的吗？ 这不是自己找死吗？
绑票者能够到被害人的老巢来，这是关云长单刀赴会的勇气。
被害人老妈敢于亲自上阵，不怕绑票者撕票吗？
即使冰释前嫌了，心里总还存着芥蒂，防着对方一些吧。
再说，都冰释前嫌了，还杀人干嘛？
想不通！
家园 谷开来杀人这个事实必须存在，否则党国不保。 谷开来杀人这件事不管海内外民吏如何看，必须得到中央各派大boss认同，如果是假案，那么用一个凭空捏造的假案陷害政治局委员夫人，各派大boss将陷入低级的生存之战，党国必然不保。本来各派系之间的互信已经很低，如果连这种事情都能存在，那么共同利益的基础就不存在了。
所以此案必须为真，但是薄熙来和谷开来的家人只怕并不清楚案件内情，所以根本不知道力量往哪里使。
此案为真，但内情复杂，党内执行家法，党外走司法过场，不管细节如何被质疑，不影响党内大boss达成共识。
家园 党内大boss们的共识就是非毛非邓 所以打着毛旗号走邓路线（强调共同富裕）的薄熙来必须不惜一切代价拿下。没想到背后各种动作逼出了林冲夜奔，盖子捂不住了。人大会前安抚，会后搞突然袭击是避免夜长梦多，典型的宫斗戏。但总要给个说法吧？影帝扯路线问题遭到民意强烈反弹，查经济问题又踢到铁板，这才来现编杀人剧本。