五千年(敝帚自珍)

主题:看不懂的钓鱼岛 -- 老科学的家

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                      • 家园 类比不当,托管权不是经营权

                        提托管权,就要说为什么托管。正常情况下一个地方是不需要托管的,要托管的都是无主之地,要么是战争中胜利一方对战败国处置的结果,要么是一个刚脱离旧宗主的政治实体在见习独立。无论那种情况,托管者名义上都是受国际社会委托,为了维持托管地的社会稳定,尽到一定的国际义务。实际上当然托管者会利用托管的便利来扩大政治影响,但托管者对托管地不拥有主权,也不可以随意把托管权转授给第三方。托管的终极目的是让托管地获得一个合法政府,而不是被托管者吞并或者“卖出”以换取金钱上的好处。

                        托管权,非要跟经营权相提并论的话,只能类比慈善组织的经营权。慈善组织的宗旨不是牟取利润,而是为了商业以外的社会效益或者环保目的,所以经营权也不能以金钱转让;同理托管不是吞并,而是一种国际义务,你见过什么义务是可以买卖的吗?

                        关于战略和可能性的问题,楼里其他人例如fride已经说的很清楚,我就不赘述了。

                        • 家园 你这是理想中的美好世界啊

                          实际上托管权不是转让了吗?实际上美国不是还在托管地驻军么。

                          如果世界像你说的那么美好,世界上怎么会有战争?还需要联合国吗?

                          • 家园 美国还在别的国家驻军呢,说明什么?

                            琉球托管权美日私相授受是不合法的,是冷战时期国际政治的特例。一来是为了反共,二来美国是资本主义阵营的头,三来日本也算他们一伙的,左手交到右手,四来东亚并非当时国际政治的中心,关心的国家不多。

                            我没有把世界说得多美好,只是国际间虽然崇尚实力,还是要讲个名正言顺的,即使本来不占理都要想方设法找理由为自己利益服务,更何况我们本来还占理呢。你倒好,面子上的道义都不讲了,直接把台面下的小算盘赤裸裸地拿到台上,还自以为得计,人家一伙道貌岸然的伪君子们,不坑你坑谁?

                            中国是琉球问题的受害者,在有能力主导琉球归属之前,必须占住道义制高点,否则等于自动放弃声索的权力。

                            至于联合国,以美国冷战结束后一超独霸的地位,911赚得世界的同情,在攻打伊拉克的事情上没有得到联合国决议而搞单边行动(即使单边行动也是拉上小弟组成所谓联军),结果如何大家都看到了吧。到空袭利比亚,他们还是要回到联合国的框架内寻求授权——说明什么?国际政治中,至少可见的将来,联合国还是绕不过去的。中国要搞合纵连横,坚持联合国框架,充分利用二战的遗产,是明智之举。

        • 家园 说得好!

          这钱宁可拿来暴兵,也休要搞澶渊之盟去“买和平”。

          琉球不是美国的,它凭什么卖?它有资格卖别人的主权吗?如果你今天承认霸主有权卖别人的主权,明天它就能卖你的主权!

          和平只有武力才能捍卫,无论是金钱还是口号都不能。

          枪杆子里出政权,枪杆子里出主权!

      • 家园 这种话题没意义。你会买吗?人家会卖吗?
        • 家园 只要人家肯卖,价钱也合适,我就买啊。
          • 家园 如果是贼赃呢?

            这是极端了。

            打个平和一点的比方:有个租房客把不是自己所有的房子廉价卖给你,连个假房产证也没有,你敢买吗?就不怕后面打官司劳命伤财弄得鸡飞蛋打?

            合法性问题必须考虑啊,不然后患无穷。所谓名不正则言不顺是也。

            • 家园 现在合法的,中国是承认美国对于硫球的托管权的吧。

              现在合法的,中国是承认美国对于硫球的托管权的吧。这是联合国同意过的。

              咱们就买托管权,总之就是美国和日本军队都要撤出硫球。如果后面硫球人民说,俺们不要你们托管啦,那也无所谓,让硫球独立好了,只要没有美国或日本在硫球驻军,我都可以接受。当然如果硫球人民愿意加入中国大家庭,那更好。

    • 家园 TG这次玩自然主义手法

      各方想干什么,让他去干,看看再说。

      • 家园 正在看野鸡台全球连线

        按东京嘉宾毛峰说的意思,很明白,TG自作多情,搁置争议开发什么的已经不存在前提了,基本上可以说,钓鱼岛完了,而WG却还在内斗斯巴达,搞笑

        • 家园 张冠李戴,抑或牛头不对马嘴?

          搁置争议共同开发,那是南沙群岛哦。

          这个是“搁置争议留给后代解决”的。

        • 家园 谁要和日本搁置争议开发钓鱼岛啊?

          也不知是那个自作多情哦,是野鸡台的嘉宾自己的意思呢?还是小日本就这么想的?

          • 家园 东京嘉宾说

            日本那边都已经说了领土不存在争议,在进行国有化,变治权为主权,法理上确定下来。这样看,TG想谈得前提已经不存在了。

            然后,美国人现在对钓鱼岛的称呼,好像也很暧昧哦

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