五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】继续搅混水,跳动群众斗群众:Nikon好还是Canon好? -- 晨枫

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          • 家园 吓,顾剑大师的大作也不好好读,该罚

            先自己俯卧撑250下。

            链接出处

            摘录顾剑语录:

            “比较有意思的,一个是一门原子小炮,还有是一挺枪管会弯转的机枪。前者代号“大卫-克罗克特”( 阿拉莫的英雄) ,是60年代产生的一种相当变态的武器:它用一门127毫米无后座力炮,发射280毫米核炮弹。它的射程只有2公里,可是你想一颗1千吨级的原子弹杀伤半径有多大?换句话说这是自杀武器,打炮的人自身也活不了。”

            所以不能对pita放炮的啦,我自己的小命还想要呢。

            S70是一个不错的DC。娃哈哈说得好,关键不在照相机,在用照相机的人。

        • 家园 其实说佳能不厚道主要是低端产品

          高端的那都是各家的招牌,所以不管是性能还是价格都差不到哪儿去;同样规格的L和NAS头价格多半也不相上下(小白和小钢炮III可能例外……不过小白的竞争对手应该是小钢炮IV,因为三代跟四代的性能和成像风格完全不同),而中低端镜头的性能么……举几个例子,35-70/2.8 70-210 24-120VR 等等。当然低端相机上大家都不可能太厚道,不过相比之下我觉得C不厚道的多一点。

          此外C中途改口是最OOXX的,这中间当然有技术进步上的考虑,同时EF卡口的超大通光口径也奠定了C在数码时代的领先优势——至少在D1时代之后看起来是这样。然而尼康爱好者们提起从一九五九年延绵至今近半个世纪的F卡口时的自豪是旁人不太能够理解的——我可以在七一年的F2上用九九年的AF-S 80-200/2.8D,也可以往零三年的D2H上挂七一年的AI 50/1.4——好像除了尼康,还没有哪一家的卡口能做到这点。

          尼康现在越来越迟钝了,D100停产之后产品线上就只有低端的D50/D70s,高端的D2X/D2Hs,D200遥遥无期(总不会打算用D70s撑中端产品线吧……orz) 遥想六七十年代,大F以至F4的风光……接着玩我的F2去了

          另:晨兄说错了一点,尼康的专业产品线不是ED——因为如今连18-55这种入门套头都装上ED了——真要说专业的话就是NAS。从前在nikonusa.com上能查到产品的代码,比如35-70/2.8D就是1963 NAS(Nikon Advanced System),50/1.8D是1940 NCP(Nikon Consumer Product)。这东西不像C的红圈那么容易识别,现在好像也废除了。另外尼康有金圈,常见于装备了SWM镜头的大炮和大口径变焦上,可是像28/1.4这种看家头反而没有金圈。

          • 家园 老实承认:对低端产品没有太多比较

            而且我也是这个意思嘛:Nikon到90年代之前一直是领先的,就是90年代到现在松懈下来了,要加油哦。

            Canon的FD接口改EF接口当年是很痛,但现在痛楚已经过去了,而且在EOS mailing list上不断有Nikon家“叛逃”过来的人在问事,大多是60-70年代F2、F3就开始的专业人员,主要是对Nikon在DSLR上进展迟缓不满,尤其是没有全幅,要长焦,只要不怕损失图像质量,总有办法,但要广角,除了拼图,就没有什么办法了。Nikon和以前的镜头统统兼容,现在也变成包袱了。

            其实Canon也可以兼容的,除了需要一个adaptor,损失自动对焦和自动光圈,和Nikon也差不多。adaptor有FD的,有Nikon的,还有Pentax和Contax的,据说还有人把Leica M的接上了,back focusing不知道怎么解决的。

            Nikon的silent wave用到低档镜头了吗?

            • 家园 唉……尼康这年头,不提了

              转接环这东西毕竟不是原厂货,加工精度稍有问题就不行,比如说前后卡口平面不平行的话,好好一个镜头就变移轴了……莱卡M和单反镜头的卡口定位距离相差太远恐怕不行,莱卡R倒是能上转接环,接上之后损失一些最近对焦距离。

              SWM在最近的18-55 DX和55-200 DX两只低端头上都有,不过估计也是小型SWM而不是环形SWM,因为这两个头都不能全时手动对焦。另外的低端头就是18-70DX和28-85之类的了

        • 家园 枫老的帖子老长了。佳能塑料软是我自己捏出来的嘎吱声啊

          我说的佳能机器塑料多是我自己手捏出来嘎吱声的,我的fm2,f3hp,曾经的60都没有这问题。照相机我还是喜欢结实的。提到枪,主要是想说有好塑料鬼子不给用啊。

          俺在5大湖北边,跑高速,当时绝对是滴水成冰,点着车子都费劲,要不是俺自己搞的新电池,俺就受罪了。路边,等拖车的有俩2000年以后的accord, 一个老美国车(具体就不记得了),没有丰田的。

          回来说照相,光圈快门,镜头焦距,您用得着9点自动对焦,45区分区测光么?专业得功能未免多此一举,商业噱头而已。TTL测光,其实就行,最多上个点测。也就够啦。

          说道镜头素质,两家的顶级大炮们的咚咚就不说了。俺没有玩过,但是比较过初级的小炮,同样低价位的佳能还是不如的。比较过数码傻瓜(准单反)佳能表现也不够好。

          市场好坏不说,俺感觉一点,用户群,过去在摄影论坛混过,发现玩尼康的平均年龄比较大,可以说保守,入门早,新用户年轻,喜欢新潮,电子。所以上佳能的多些。,老玩家比较少买新机器,多是淘老器材。所以现在佳能出货多。俺不是国军,俺是老中。

          咱在虎王里,咱虎王有炮,还是不怕。

          签名:

          一家之言,别因为我说了不中意佳能的话生气啊。

          • 家园 老兄手劲可真大

            我还刚才特意去捏了捏我的老佳能,没办法捏出嘎吱声来,看来需要加强锻炼了。你不会是在Nikon F2和Canon Rebel之间试手劲吧。

            照相机到底需要多少功能,这要看你问谁了。用莱卡M6的人,对什么测光、光圈优先都是嗤之以鼻,要是经验罩不住了,兜里摸出一个Gossen或Sekonic测光表就是了,不比你什么TTL、点测光强?用Nikon F6或Canon EOS 1V的人,要他放弃自动对焦、自动曝光(不是可选择地关掉,而是根本没有),他肯定不干了。9点自动对焦有必要吗?问Nikon吧,F6就是9点。45区测光有必要吗?问Nikon吧,F5开始就是1003点彩色测光。

            用户群的年龄没有统计数字,国内情况也不清楚,只知道Canon在90年代以前在国内没有多少声音,所以估计40岁以上的人,如果早就买好了器材,又不勤换器材,可能Nikon居多。以后的事情就不好说了。国外的情况是,90年代后,新手入门的大量涌向Canon,所以Canon的销售量一直领先,都是Rebel和Elan在那里撑着。之后专业的也大量转向Canon,看看运动场、记者招待会、狗仔队、时装发布会就知道了。说“专业”,也许“商业”更准确,就是拍照不是为了搞艺术,而是以拍照赚钱为生的。

            如果你有兴趣,可以到photo.net,EOS mailing list,Fredmiranda.com等几个各色人等都去的地方,自己调查用户在不同品牌之间的分布。

            Nikon是好东西。我从来没有、也不会说Nikon不好。Nikon和Canon之间,在不同时期、不同领域里,各有领先的时候。一概而论地说谁比谁好,恐怕有失偏颇。

            我也是一家之言,若对Nikon由无知产生偏见,还望指出。至于生气的事,那是哪和哪啊,到网上来,就是为了听听不同见解,好从中学习的,要是大家都是一个调调,还不如省了联网钱,自言自语不就行了?大饼兄尽管说。你的虎王和我的核无座力炮,大家都比划比划,点到为止,挺好玩的。

        • 家园 我不买佳能的理由

          我不是专业人员,也不太懂得所谓变焦或者什么光圈或者镜头的差异。相机对我来说,只是一种工具,记录我的行走。

          在有选择的时候,我不会买佳能。只有一个原因,因为他是日货。

          我从来也不是愤青,也不仇日。只是做为一个中国人来拒绝日货。

          • 家园 你现在用的相机是什么牌子的?

            好奇ing...

            • 家园 没有日本相机,还有德国货来着。这有什么好奇滴呢?
              • 家园 好奇是求知欲强的表现。

                是什么德国牌子呀?都说了一半了就别藏着掖着了。

                • 家园 呵呵

                  我觉得求知欲强的人,一般都会自己动手查资料哦。*^_^*

                  你可以搜索一下德国相机。宾德卖的不错。记得以前见过不少日本人也用德国相机来着。

                  • 呵呵
                    家园 宾德就是Pentax吗?

                    Pentax可是很正宗的日本相机哦!Pentax的生产厂家英文叫Asahi(拼写对吗?),汉字叫“旭光学”,很日本的说。

                    德国的相机公司只有莱卡了,也只有莱卡的M系列旁轴和R系列单反使德国制造,数字相机都是Panasonic(松下)的,胶卷傻瓜好像是Minolta帮它造的。莱卡两个月前被银行冻结信用,现在死里逃生,暂时不会关门。

                    别的德国牌子,Contax被Kyocera Yashica买过去有二十多年了,几个月前Kyicera Yashica中止摄影业务,停产所有相机,包括胶卷的和数字的,Contax的命运到现在还是未定。

                    Rollei被Samsung买过去也有十几年了。Voigtlander被Cosina买过去了。

                    童兄不会是指Linhopf这样的大幅机吧?否则就是莱卡的M系列或R系列,那可是传奇级的,何不亮出来让众河友流流口水呢?

                    • 家园 Rollei在亚洲金融危机时候又被卖回去了

                      现在还是德国牌子了,不过和Samsung的贸易关系比较紧密。

                      我觉得相机德国人做不过日本人主要还是他们在信息技术落后了,而且在日用电子产品价格也没有竞争力。

                    • 家园 :)

                      好象越说,偏的也越多。

                      最初是讲佳能,一时兴起,随口说了句不爱买日货。当时便觉得有点跑题,偏巧又忙了几天,没来河里看。一回来,不想已经说到了个人用的相机牌子问题。

                      于是便说了句不防看看德国货。记得早些日子看过一个帖,说大凡摄影器材厂家,早年都和军工有着密不可分的关系。日产的品牌如此,德国货亦然。但鉴于个人的情感,在对拍照不是要求太严格的情况下,我还是推荐了德国货。

                      细究起来,是另一个发生在自己身上的经历,让我对日本人没有好感。但说这些好象与本主帖偏离的更重了。个人认为,过分的偏离主题是对原帖作者的不够尊重。

                      所以,就此打住吧。德国相机近些年来,和日本相机的差距越来越大。日本相机的大幅占领市场说明了他们本身的优点的确很多。小日本的东西大都精巧且价格相对便宜。对很多朋友来讲,可能听说过的德国相机都不是太多。好一点的,则价格昂贵,不在一般人的承受范围之内。而且相对经典的机型则历时久远或已经停产,就算买一台回来,配件也是一个很大的问题。

                      我不是什么专业人士。只是因为不想买日货,所以在闲暇的时候多看了一点。有不正的地方敬请私下指正。

                      这个话题因我而起,也请就此打住。若有得罪之处,小女子这里先行赔礼了。

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