主题：看抗战作品《腹地》的杂想 -- 侧翼
家园 其实我觉得现在的舆论气候是比较好的 既有假惺惺故意大费周章的“宣传”，也能看到冷冰冰蚀心刻骨的现实。坚强的人自然能在波折之后找到自己应该坚持的，软弱的人不敢直面淋漓鲜血的人也能有自己的选择。
更可喜的是一般人能够以各种途径开始发出自己的声音，甚至能引领普通人挖掘历史，用通俗的而不是机械教条的形式让受众喜闻乐见。这在2000年中央集权历史中并不多见。
也许中华文明的新生就在前头。
握手。
家园 呵呵，喷中央集权的多了，俺最想问的是没有2000年 的中央集权给中国打下的民族文明国家的底子和庞大的人口与国土，中国或中华民族是不是能够撑过欧洲的殖民时代、一战二战抗日战争？？？毕竟被殖民战争和近现代战争消灭的种族、民族、国家那是多了去的了？
凭啥中国能靠着以空间换时间撑过难关，还没有大的分裂？
2000中央集权现在就是不打折扣的贬义词了，是吗？
如果现在大多数人还是不经过脑子的当中国2000年中央集权的耻辱史的话，那我想说的是不肖子孙如中华子孙而已！
家园 咦 看了又看，小弟并没有“喷”2000年中央集权啊。
何至于如此激动。
不过还是解释一下我的想法。
工业技术革命的发生发展，科学、技术、工具之外，最重要的还是适应新生产关系的人。比如第二次工业革命，一代一代的美国德国法国思想家带来的社会思想变革。
从这一点出发，过去几千年和建国60年以来并没能完成社会思想变革的任务。这个任务在集权体制下是显然不可能实现的。精英文人囿于自身利益也不能担当得起这个重任，那么现在流行的“平民”视角的作品我觉得最值得期待。
比如萨苏、王外马甲。他们的努力已经开始影响媒体单位了，比如BTV的《档案》栏目。在新的历史时点重新审视历史，是走向新时代的先声。
家园 确实如此 微观的，技术的真实还是要放在宏观的大背景下来看待。
比如梅兰芳的<<霸王别姬>>,但凡知道点京戏的没人敢说不好,梅老板出堂差也不少,要是赶上别人结婚来这么一段.....
或者再找俩泰斗来一出<<杀庙>>?
家园 当时那种宣传指导思维，本来就是错的。 你还是在坚持当年的那种片面宣传。
就算当时的作品暴露了阴暗面，共产党一样受到民众拥护和爱戴，没什么大不了的事情。而恰恰是这种刻意的“展现”，刻意的隐瞒，为以后埋下了炸弹，给对手的反宣传提供了材料，后患无穷。你只要是正确的，真正为大多数人服务的，就算有负面因素被揭露，有什么可怕？怕被对方利用？怕失去民众支持？究竟在怕什么？
这种宣传指导思想即使是在当时，实际上也是有害的。这就像是种牛痘，你如果认为那是病菌体（尽管是灭活的、低毒的）而不打针，那么等真正的病菌体来了，人就完蛋了。
家园 看来你也认可了这样一个事实 就是在当时的历史背景下，作品首先具有的是宣传属性，这样就好，咱们有了共同的认识基础。
所谓“片面宣传”，听起来很耳熟，但怎么好像总是来自对方的指责。对我方自己来讲，既然是“宣传”，那就是一个导向胜利的工具，当然要穷尽一切因素来达成这个目标，所以只有成功的宣传，或者是失败的宣传，没有其他。说到“为以后埋下了炸弹”，老实讲，只有胜利者才有“以后”，才能在以后让人反思，甚至让人指责。而对失败者来说，没有反思，只有哭泣。
谈到“种牛痘”，那总得先把孩子生下来吧。
通宝推：麦田揭发韩,家园 脱离真实的高大全，是失败的宣传 共产党的实际行动，就是最好的宣传！那种脱离真实、刻意隐瞒不足和阴暗面的宣传，其实不止是画蛇添足，更是为以后埋炸弹。考虑到有的人喜欢树立高大全，并用这点打击对手并获得权力，这简直就是打着红旗反红旗，表面似乎为共产党添光，实际是害了整个组织。借口无非是当时斗争需要，我看是满足自己升官需要才对。
真正高明的宣传手段，是不隐瞒自己的不足。你说的宣传手段和指导思想，个人认为是不聪明的。
家园 失败与成功不是我们现在判断滴，他们当时有他们面对的问题 而且具体到宣传上，你可能混淆了载体和价值观，宣传的是价值观，虽然需要载体，载体虽然高大全，但是因为宣传的是价值观，比如说是八路、是抗日、是共产，等等
家园 "实际行动，就是最好的宣传！" 这一点本人是非常非常赞同的，尽管您在这里把概念稍微地变动了一点。虽然说酒香不怕巷子深，但作为现代人的我们都知道，“吆喝”还是需要的吧，所以您看，咱们这就又回到作为工具的宣传上来了。
咱们在这里是在评论历史，而不是在预测未来，所以“失败的宣传”也好，“成功的宣传”也罢，这好像已经是一个事实了吧。至于说到高明啊，聪明啊什么的，打个比方，就像一个老祖宗在天国慈爱地看着地上的子孙们褒贬着祖先，心里想：你们的存在不就是我成功的证明吗，呵呵。
说到“有的人”如何如何，其实啊，这“有的人”和你所说的作者一样，都是当时时代潮流中的一朵浪花，都是宣传工具上的一颗螺丝钉。执拗于某个人怎样怎样，个人浅见，这样的视野可能有点窄了。至于所谓“脱离真实的高大全”，见仁见智吧，好在那个时代没有“被禁”的作品还有很多，大家自有判断。
家园 俺看过无数美帝的大片，在这些大片里，人类遇到了灾难，美 国的形形色色的各种普通人站出来，力挽狂澜，拯救了人类，还记得真实的谎言吗？美国英雄把恐怖分子玩弄于股掌，直到911我们才清楚导演没骗我们，人家清清楚楚明明白白告诉我们这是真实的谎言。
美国人不怕受骗，美国人不怕高大全，美国人喜欢英雄，中国人为啥就不行呢？中国人就不能搞英雄主义吗？我记得小时候：雷锋，黄继光，董存瑞，刘胡兰，还有李玉和，杨子荣，这些英雄人物激励着我克服困难好好学习，好好帮家里干活，不怕吃苦，不甘落后！
时代变迁了，理想主义破灭了，现在中国时兴宣传黑暗了，看中国这些导演排的垃圾：《色戒》告诉人们不能相信女人。《投名状》告诉人们不能相信兄弟。《结集号》告诉人们不能相信组织。有宣传中国人拯救地球的吗？全是揭露阴暗面的，还是完全不顾历史真实的揭露，这又和坏的社会风气互相影响，到处都是骂声，有骂Tg的，有骂zf的，可是我扪心自问，小时候那些宣传真的全是坏处吗？作为一个靠打工刨食吃的平头百姓，在英雄主义感召下形成的好的作风和习惯，一直在让我受益啊！
1949年，新中国刚建立，亿万人民心情激动兴奋，抱着一颗火热的心要投入新中国的建设，我记得李慎之的回忆录里说他兴奋得不能用语言表达，后来看到胡风一句“时间开始了”觉得太形象了，佩服得不得了，在这样大的社会背景下，拿出一个反映党内黑暗面的白描式的小时合适吗，我认为不合适，刚从延安出来，这些领导层不知道宣传和实际有差异，不知道真实情况吗？还是毛主席说梁漱溟的话，大仁政和小仁政的区别。
通宝推：土拨鼠yuanap,辉汉如雨,火隹,烟动午夜,繁华事散,方恨少,慧诚,huang,王铁墩,江清月近,赫然,家园 说得很好。俺就认为5、60年代的国产电影很好。 家园 还真有宣传中国人拯救地球的。《2012》啊！ 家园 为了大仁政，能不能麻烦您去死呢？ 看了这标题是不是觉得别扭？其实我不是故意的。
我只是觉得，中国的人口问题是制约中国发展的一个大问题，很多规划比如环保城市化绿色经济等等，往往因为就业问题而被放到不那么重要的位置，这就是人多导致的。
现在当权者为了解决就业问题采取了很多的政策和措施往往是治标不治本，有的还带来严重的副作用。为了大仁政，我看完全可以从国民中选出一些具有先进思想的，能理解大仁政与小仁政的，能舍身为国的“人民”（比如像您这样的），采用各种可行自愿的办法结束自己的生命，为子孙后代留出生存发展的空间。这是多么大的仁政，这些人又是多么伟大的人民，其他人会给他们颁发大大的奖杯！
您不能不答应啊！
宣传应该是真实的，不真实的东西听上去很好，真看到后，如果和听的不一样，其产生的副作用之大也许还不如当初不宣传。现在GCD大力宣传的党员先进里面，有活人吗？为了高大全把人变成神，当这尊神崩塌时带来的心理冲击，可能比建神要大得多。现在的乱象就是伟光正的报复。美国大片里有大英雄，可是导演会给大英雄留下温情的空间，也会给小人物几个镜头，更有特色的是，政府基本是个挨骂的角色，GCD有这个度量吗？