五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】老上海 -- 晨枫

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  • 家园 【原创】老上海

    说起来算是一个上海人,但越来越觉得不像上海人了。不仅新上海感到陌生,老上海也不甚了了。比如说,在大名鼎鼎的外滩上,和平饭店、汇丰银行、海关这些海上名胜竟然都没有进去过。只有中国银行还算进去过,那是进去找GF(后来升级成LP啦)小时候的好朋友兑换美元,考托福用呢。时下很火的法租界洋房大多是围在高墙之内。小时候是文革时代,这些地方都是党和国家领导人进出的地方,门口都是有解放军守卫的,我们这样容易被坏人蛊惑的觉悟不高之辈只有在公共汽车经过时在车上越过围墙张望一眼。于是,都没有进去过。说起来,丁香花园是去过的。LP拿到几个钱奖金,我们两人自得其乐,到丁香花园一顿小嘬,把她的奖金全翘掉了,然后加拿大这边的录取通知书和奖学金通知也马上到了。但那是丁香花园围墙上开一个口子,办一个第三产业,根本不是正宗丁香花园,连那座有名的小洋楼都没有见到,所以其实也没有进去过。这次回上海决心补课。家里地方小,老人有老人的生活习惯,太打扰了不好,索性住旅馆吧。第一站……国际饭店。

    关键词(Tags): #游山玩水通宝推:从头开始,GWA,静思轩主人,Parsifa,猪头大将,
    • 家园 外滩12号浦发银行里顶上关于星座的壁画不得不看,那是美仑

      外滩12号浦发银行里顶上关于星座的油画不得不看,那是美轮美奂的,是最早汇丰银行就有的,解放后为了接待苏联人,为了显示与西方腐朽文化分道扬镳,要砸掉,请示当时领导,好在那个领导还是懂行的,说这么好的东西砸了,太可惜了,就让工人用石灰封掉了,改革开放后,才重现抢救出来,带朋友去过,甭管国内的国外的,无不惊叹之美丽。

    • 家园 还是住外面方便

      不仅不打搅老人,申请签证的时候也方便,就说旅游,探亲还要邀请信.

      • 家园 奇怪,这一次没有问我要邀请信

        我都不知道还有这等鸟事,幸好没有问我要邀请信。

        • 家园 今年五月回来后改的政策

          不清楚各领馆执行的力度。看到美国那边是这么解释:

          中国公民的外籍配偶、子女,以及所持护照的出生地为中国(含台湾、香港、澳门地区)的美籍华人及其配偶、子女,可申办长期有效、多次进入中国的商务、访问签证。

          这是中国驻美使馆签证处网页刊登的新信息。中国驻美使馆参赞兼总领事陈雄风29日对中评社记者说,这意味着只要相关人士提供中国境内亲属出具的邀请函及亲属身份证件复印件,以及结婚证书、出生证明等配偶、子女关系证明文件,即可申请比现在通行的两年有效期更长的签证。如果以往申请过中国签证,并能提供相关记录,将更有助于获得长期多次签证。

          在接受中评社记者独家专访时,陈雄风指出,过去几年中国驻美使馆尽力为美国人赴华旅游、经商、学习、工作申请签证提供便利条件,严格遵守中美两国的协议,为赴华旅游、商务和留学人员发放一年多次有效的签证,在此基础上还为美籍华人及其配偶和子女签发两年多次有效签证。

          陈雄风表示,中方还在符合相关规定的基础上,视实际需要和情况,积极扩大为需要经常往返中国大陆和美国之间的经贸人士、华人群体及其直系亲属发放更长期的签证。

          根据中美双方的统计,2011年中国公民来美136万人次,美国公民赴华212万人次。2011年中国驻美使领馆共签发近92万个签证(未包括中国驻其他国家使领馆签发的数字);2011财年美国共为中国公民(包括台、港、澳居民)签发113.84万个非移民签证,其中包括94.5万个给中国大陆居民的非移民签证。

          至于外界近期关注的外国访客赴华申请签证被要求出具邀请函或机票、酒店预订单的政策,陈雄风表示,根据中方签证新规定,旅游签证申请人原则上确实应当提供符合要求的邀请函,但对于赴华从事个人旅游的申请人,如不能提供邀请函,也可提供往返机票和酒店订单。有关规定可以在中国驻美使领馆网站查询。

          陈雄风强调,邀请函制度是世界各国的通行做法,中方规定适用于所有国家,并非专门针对美方申请人。相对于世界上大多数国家,申请中国签证手续仍十分便捷。

          一直主管签证和领事事务的陈雄风进一步阐释道,其实出具邀请函的要求并非今日才有,此次中国驻各国的使领馆是按照统一部署规范办事程序和要求。中国驻美使领馆已统一从今年8月1日起开始实施。

          陈雄风解释,邀请函可以是手写的,也可以是打印的,可以是传真的,也可以是扫描的,但需要有邀请人的签名,不能是单纯的电子邮件。对于一些在中国既没有邀请单位,又没有亲朋好友,就是想到中国去进行个人自助旅行的“背包客”来说,提交机票订单和酒店订单等行程证明也可以。而且实施这一规定后,签证受理时间不变--普通签证4个工作日,特殊需要可办加急,1个工作日即可拿到签证,受理程序也没变。陈雄风说,那种所谓中国签证新政策可能影响外国游客到中国旅行的说法没有根据,从近一个月的签证申请量来看也没有什么变化。

          对于有些华人回国探亲,以往是到了使领馆就办签证,现在却被要求出具邀请函,觉得有些不方便,陈雄风表示理解,但他指出,让自己在国内的亲朋好友出具一个邀请函并非难事,而且在提供相关证明后,还可能获得比以往的两年更长有效期的签证,较之中国公民申请美国签证的状况,总体来看还是便利许多的。

          最后陈雄风强调,中国一直本着便利中美人员往来,促进中美民间交流的原则,尽力为美国公民赴华提供最大程度的便利。目前中国驻美使馆领馆的拒签率基本可以忽略不计,而且绝大多数情况下申请签证本人无需面谈,办理签证无需预约,签证受理过程也明显较短。中美相互给予对方公民更长时间的签证有效期,从中方来说没有任何障碍。

          • 家园 申请探亲访友类签证出示邀请信本是理所当然的事情

            如果是持中国护照的

            申请别国的探亲访友类签证

            除了邀请信,多半还要其他一大堆证明材料

            外交领域本来号称是讲对等原则的

            实际上呢,还是和国际地位等因素相仿

            其实楼上引用的陈雄风也讲得蛮清楚了

            让自己在国内的亲朋好友出具一个邀请函并非难事,而且在提供相关证明后,还可能获得比以往的两年更长有效期的签证,较之中国公民申请美国签证的状况,总体来看还是便利许多的。

            按字面理解就好

            不用老想着背后有什么阴谋

            题外话

            我父亲做过几年领事工作

            给我讲过另一个件事情

            中国驻各国使领馆基本都会提供当地官方语言版本的签证申请表

            但反过来的实例是很少的(赴美签证表中文版最近两年开始有了)


            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
            • 家园 这个官方解释很无赖

              同学我不针对你呀,但是官方解释是很不要脸的。

              说对等,其实政策针对的是移民一代华人。美国没有单国籍制度,他们根本没这个问题,人家还是美国公民,连签证都不用,怎么对等?

              一代移民的父母很多都在国内,如果老人有些急症,找谁写邀请信?现在都独生子女政策了,让老人在病床上写吗?

              这个政策一出来,官方马上解释说过来旅游的外国人还是照原先方式走。马上来安洋人的心,这是要对等的架势吗?

              德国我不知道是不是单国籍制。但是我知道有个德国教授的儿子想入德国籍,非常容易。因为他是德裔。华裔想入中国籍容易吗?对等在哪里?

              现在连持外国绿卡的要回国定居都要领馆同意了,这个制度上哪个国家对等去?自己国家的公民回国居然还要申请,此等奇葩,哪个国家可以对等?

              刚出国的时候看过一个帖子,抱怨说某党越管不着谁就对谁越好。那么多年过去了,原来还那样。

              政策嘛,它怎么定的,我们怎么听;承认它是老大就可以了,不用解释,不用编理由,被当成笨蛋耍的感觉很不好啊。

              • 家园 说不得只好当回“自干五”了?

                事先申明本人不在体制内没有参与过相关法规制定也不存在发帖收取任何好处

                仅仅是从公开资料,以常识发表个人看法

                错误之处,欢迎指正

                1.外交的对等,是你派一个副部级大使我派一个副部级大使,你给我免签我给你免签。一国是否承认双重国籍以及如何入籍归化,从根子上就不是外交问题,虽然实际上会涉及到很多具体的领事事务。

                2.一代移民的父母遇到急症需要紧急回国的,应该算特殊情况了吧?遇到此类情况,提供亲属关系证明和请国内提供一点说明(比如医院传真),我相信是可以申请加急办理签证的,具体申请哪类签证和邀请信问题,不认为驻外领事机构会故意为难。

                3.“回国定居”和“回国”不是等效的两个概念。按照现有规定,出国定居就不是本地常驻人口了,是要注销户口的(虽然某些时段某些地方并未全部执行到位),如果有绿卡的短期回国访问,那不叫定居,也没有说要申请批准吧?如果要买房/工作/子女入学甚至涉及医保社保问题了,这才事关定居。恢复注销掉的户口是不是该有个批准的程序?其实一直有的,不过新的《中华人民共和国出境入境管理法》以法律的形式明晰化了。

                国内有这样那样的问题

                新的老的台面上的台面下的

                但是此处这些个台面上的出入境管理制度

                我看还是在逐步规范化法制化

                • 家园 我还被人说过五毛呢,所以从来不乐意给人扣帽子。

                  咱们就事论事就好,不用担心。

                  你的第一条我很同意。这个事其实是中国政府针对前中国公民的规定。所以谈不上对等问题,因为别国政府对它的公民的规定本身就是不同的。问题是官方一定要解释成对外国扬眉吐气的法制化对等措施,这就有点欺人太甚了,难道还要指望我们叫好吗?

                  第二条,我也不喜欢用恶意去猜测。但是我喜欢白纸黑字写明的条例,而不是指望对方灵机一动法外容情。我举的例子也不是特例,对父母在国内的移民来说,这是一个很常见很实际的问题。

                  第三条,其实就是个懒政。大家推卸责任。公安把责任推给使馆。如果一个持绿卡的回国待了一阵,被父母劝说觉得还是待在国内好,要定居了;然后呢,他还得出国一趟去申请去。既然是国内定居,当然归国内管;跑国外申请是不是笑话?我从来喜欢规范化法制化,只是希望这个法制不要太奇葩。

                  • 家园 看来还是我词不达意

                    1.你是在说非中国公民申请探亲访友签证需要提供邀请信的问题?

                    我在最开始的回复里引用了一点“西行漫记”所引用的采访材料

                    在我看来,驻美使馆的陈雄风总领事是在解释而非耍无赖。

                    去需要事先签证的目的地,如果以探亲为名义申请签证,要求提供邀请函很过分吗?以中国公民身份就不再说了,以美国公民身份申请俄国的在这里Homestay/Private Visa

                    没有邀请函?有往返机票订单和酒店订单可以申请旅游签证

                    而有邀请函并提供直系亲属关系证明可申请比现在通行的两年有效期更长的签证(官方规定请见驻美使馆网站上关于签证须提供的其他材料及特别说明)

                    2.申请加急并非“法外容情”,是本来就有的。直系亲属病重需要紧急回国不是申请加急的理由?你试过被拒了?更不太容易理解的是,仅剩父母在国内,那么之前没有申请过两年多次有效签证在手?现在不打算凭邀请信和关系证明试试申请“长期有效、多次入境”签证?非要等得事到临头?对发签证的部门来说,这种事到临头客观上又无法提供邀请信的探亲签证当然是特殊情况了。特殊情况留有特殊情况的渠道,签证政策本身要求对相应的签证种类提供相应的文字证明材料,这才是常见和实际吧?

                    3.《中华人民共和国出境入境管理法》

                    第二章 中国公民出境入境

                    第十三条 定居国外的中国公民要求回国定居的,应当在入境前向中华人民共和国驻外使馆、领馆或者外交部委托的其他驻外机构提出申请,也可以由本人或者经由国内亲属向拟定居地的县级以上地方人民政府侨务部门提出申请。

                    我阅读理解的是,申请回国定居的时候,人在国外,向驻外机构申请,人在国内,向侨务部门申请。本人语文不太好,以上解读不负责任,具体怎么执行,请届时咨询办事部门。公安把责任推给使馆?现实一点说说,感情你觉得国内地方公安比使领馆和侨务公开透明好打交道?我理解的以后使领馆或侨务批准定居了,那其他地方政府部门就得给你解决户口等一系列问题。

                    • 家园 咳,真是累

                      第一条,我从来没质疑过中国政府出政策的权力。对不对?我说了,它是老大,它怎么要求,我怎么做。但是这对等一说实在扯淡。您又去拿俄国人说事了,问题是俄国也不是单国籍制。他的公民不会自动变成前公民去申请探亲。他的政策不是针对自动丧失国籍的前公民的。目标人群就两样,混在一起对比很好玩吗?莫非对等的意思是:凭什么你当初可以欺负我的前公民(当时那个前公民还是我的公民),我现在就不可以欺负我的前公民?当然啦,这算不算欺负各人都有自己的看法,您不用跟我争了;再说一遍,我完全尊重它的权利。我只是觉得这个对等解释是非常扯淡和不要脸的。另外,两年有效期好像是很长的,我不记得听人说拿过两年的。还通行做法,好像本来就是金字塔尖的吧?

                      第二条,我从来没说改了规矩就没法探亲啊?只是手续繁琐了。本来人家根本不用考虑这个两年签证的,现在需要考虑了。如果这两年身体好,还得记得时间,每两年去交钱续一次,不要记错时间,并且可能是不断交钱但是人根本没回去过(老人也可以出国探亲,但不一定常待,所以总要备用啊)。当然啦,孝子们不会在意这种小事的,他们敢抱怨就是他们的错,就是不孝,没考虑周全。

                      加急的规矩每个国家的使馆还不一样呢,您不要光盯着美国。记得看到网上抱怨过,加拿大的使馆弄了个签证中心,结果加急处理时间还变长了。没有白纸黑字写下来的,弹性从来很大。针对老人急症的规定有没有?定出来让孝子们记记牢嘛。事先规定好,就是按正常规矩走,大家心里踏实,预备起来也方便,不用到时候手忙脚乱了,还觉得欠了好大一个情。

                      第三条,“应当”和“也可以”是两个次序吧?大家都是国内出来的,就这两个词,够来回踢皮球了。是啊,“也可以”,我们县没这条件,当然就不可以了,你就应当出国怎么怎么办啊。如果说“同一划归侨务部门管,如果在国外那可以请使馆转交”,那责任明确,就是另一回事,不会来回扯皮。我对公安没有偏见。我觉得我以前待的地方公安就很好很透明,我一直在外人面前替它说话。我再说一遍:我认为国内的事就该在国内处理,凭空弄出两个系统共同承担,这不是奇葩谁奇葩?而且你的理解,并不是白纸黑字写下来的,一般我只相信写在法规里的条款,那个弹性会小一点。所以我现在只知道中国公民回国定居要在国外申请,而这个奇葩法律我在别的单国籍国家没看到过。

                      • 家园 在我看来并不复杂的道理反复说明也蛮累的

                        1.各国有自己的国籍制度,这个不是外交问题,不存在外交对等。拿俄罗斯说事道理很简单,哪怕你是个牛皮哄哄的美国人,要以探亲访友为名义申请访俄签证,也需要出示正式的邀请函。这个是俄国人在欺负别国公民呢还是咋的?何况俄罗斯允许双重国籍也不代表俄国移民就不可能成为前公民了。换成以探亲访友为名义申请访华签证,需要出示邀请函就变成受委屈了?或者你觉得该在规定上补一句,前公民不需要邀请函?这样对非前公民公平不?对二代移民合理不?对前公民优待是有的,但是不在可以不提供合理的签证材料上。

                        2.我有明示暗示过你在说“改了规矩就没法探亲”吗?如果只有老人在国内,还没有免签是大现实,那么花点签证费事先备着算不算以防万一?否则就算没有改规矩,签证费还是得花,你又不要加急,等个签证要耽误多少时间?而且现在允许长期而非最长两年一次了,是进步呢还是退步?近年来访华签证需求增长很快,在各处搞签证中心不属于顺应需求吗?你现在是否又实际了解过,加拿大的加急处理比正常签证要长?至于应该白纸黑字公告哪些可以加急,请向领事部门询问或者提意见。我自己倒是不会觉得没有公告就等于欠人情了,虽然加急办下来了向经办口头道谢是正常礼节。

                        3.不同机构有自己的管辖范围。过去和现在申请回国定居也分国内提出申请和在在国外提出申请,区别是以后国内对口部门从公安变成侨务。法律是总的指导原则,具体办事流程各地侨务肯定会对应发文。你如果真有意,不妨到时咨询下看看。就一个假想的可能踢皮球,认为只能在国外申请已成“奇葩”了,我理解不了。

                        --

                        补充引用一下

                        现行《中华人民共和国公民出境入境管理法》

                        第三章 入 境

                          第十条 定居国外的中国公民要求回国定居的,应当向中国驻外国的外交代表机关、领事机关或者外交部授权的其他驻外机关办理手续,也可以向有关省、自治区、直辖市的公安机关办理手续。

              • 家园 这个不是吧。

                自己国家的公民回国居然还要申请,此等奇葩,哪个国家可以对等?

                中国公民,持中国护照的不需要申请。

                这个政策一出来,官方马上解释说过来旅游的外国人还是照原先方式走。

                这个也没错,办旅游签证的没有影响。

                如果拿

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