主题：【原创】我的帝国主义观 -- cmosplay
家园 我的字比你多 但感觉你信息量比我大.....:(
共产主义这个，其实定义还是考虑到了的，有一个前提：“物质极大丰富”，小学学的，不会记错。这个潜台词是：科技水平极高（人均生产力高），资源近乎无穷。这两点可以保证持续提供大量负熵。至于这两点能不能实现.....的确不知道。如果没有“物质极大丰富”这个前提，那就是“原始共产主义”，就是你说的一片死寂，这也是小学学的.....
如果按照我前面说的那样，社会地位也算社会资源的一种，那么共产主义社会应该是真的做到人人平等。完全没有阶级，没有金字塔架构.....可是这种结构的社会，恐怕没法维持高科技/高生产力的产出。
本质上说，人类社会整体这个系统的外部负熵注入，是来自科技的进步和科技进步带来的新的资源的开发。但是这个东西的进度没法控制，而且很可能有瓶颈。从别人身上汲取负熵这个事情，往往倒是可以预期，可以控制的。所以呢,都要抓，还都要硬...啊....反正闲着也是闲着。
- 复 我的字比你多
家园 从能量角度而言，共产主义是要消灭贫富差距和阶级的 其实也就是消灭极化、秩序、势差，即消灭系统内的负熵。但是从耗散系统的观点来看，人类社会实际上是热平衡的反动，人类社会本质上就是创造极化、秩序和势差，具体就表现为阶级分化、贫富差距和资本要素的不断集中等现象。当然热平衡仍然是人类社会需要遵从的法则，只不过是由于外界负熵的输入维持了耗散结构的持续运行。但是这种极化作用会在热平衡和负熵输入的共同作用下有一个耗散结构自身的平衡点，在极化作用超越了这个平衡点以后，热平衡就开始发挥它自身的作用强行把极化作用向平衡点拉回，具体表现就是贫富差距过于拉大或者资本过于集中的时候，以社会改革所实现的系统小震荡或者以革命方式出现的系统大震荡。这种平衡态应当是动态拉锯的平衡态，所以一定是以震荡形式的矫枉过正为表现，人类社会的左倾思潮或者右倾思潮实际上没有一个超越具体情势的天然正当性，最终左倾和右倾倾向的拉锯会在外界负熵和热平衡所共同决定的平衡点附近展开。因此我们所说的政治上的中道和稳妥的解决方案，实际上很大程度上就是在寻找这类平衡点。圣人所谓中庸不是一种虚无飘渺的原则，而是可以根据对社会细致入微的观察得到具有一定确定性的结论。
所以激进的左派主张和激进的右派主张都会有毛病，小平所言反右又要防左是很有道理的。
通宝推：再闻鸡起舞,家园 极化 富人努力让自己更富有，穷人努力让自己更贫穷，那才称的上人类社会本质上就是创造极化吧？极化、势差是一个层面的概念，秩序在另一个层面了。
- 复 极化
家园 这有问题吧 穷人努力更穷，富人努力更富，这是各向异性，各向异性没有极化，均质了。我觉得把次序称为极化问题不大，次序总是暗含着前后，上下这样的概念的。
很高兴又看到老兄。
- 复 这有问题吧
家园 只是一点点警惕 其实还是从差异和同一来说的。极化和势差强调的是差异，而秩序在我看与“王侯将相宁有种乎”一样展现的是差异与同一这两面的一体。无论是共产主义还是资本主义，都是将某种同一性作为自身论述的重要支点的，要消灭阶级差异的马克思是否会否认无产阶级内部的差异呢？我相信不会。当然马克思的共产主义与资本主义的无限市场一样，都隐含着物质极大丰富的目标，并以这种现代性的自大回避了一些问题。如果马克思没有具体分析却也没有否认无产阶级内部存在的差异，那么是否可以认为共产主义要消灭的是某种特定的差异，而不是要消灭所有的差异？fride如同之前将左派定位在反抗所有秩序一样，将共产主义定位在了消灭所有差异上，对此我有一点警惕。
无论是共产主义还是资本主义，都是将某种同一性作为自身论述的重要支点。此时的同一性多少还是在社会内部的，当fride将社会的本质定位为差异化的时候，他选择了一个更强大的同一性支点，但是却不在社会之内。如果社会的本质是差异化，我只能说我不喜欢这样的本质也不会认同这样的社会。
同一性有一个缺点，那就是不受认识行为的欢迎。认识总是在差异中才得以展开，这是否也是认识的一个缺点呢？
总说不清就懒得说了。关于极化，无所谓怎么说了，只是一个引子。一个意指的概念，新扩充的能指是放置在原来的意指概念中还是再造一个概念本质上没有区别。
家园 这段话说得不错 不过我的看法还是有些不同:
一是系统的结构问题,系统总是有某种圈层状套接和点面状连接的子系统构成的.所以系统输入负熵流就要在系统内部分配.系统本身是需要某种极化倾向以获取负熵流的,但又有各子系统构成,没有各子系统的协作,系统自然崩塌.那么系统内本身就存在着极化--非极化的双重逻辑.左右无非是这种双重逻辑的演绎.
二是负熵流总是存在的.负熵流的中断,其实是系统本身的能力问题.解决这种问题,总是通过某种左道右道的互动而获得的,中道在互动的时候其实并不存在,而只存在于事后的判断和描述中.所以,老邓其实并不很高明的.永恒的是运动,而非人所构画的中道---宣称自己是中道,那么实际还是左道或者右道,而把某种道变成了天然正当的东西而无法辨驳.其实并不有利于问题的解决.事实上只有在冲撞中才能解决问题.
总的看下来,小弗你的决定论倾向似乎比我还要重一点.呵呵:)
家园 人类社会本质上就是创造极化、秩序和势差 这个具体表现出来，就是“组织”。可以继续追问这个“组织”的意义在哪里。回答就是“生存”。社会制度之所以是我们现在看到的这样，是因为其他的选择都在竞争中被淘汰了。“温良恭俭让”之前，首先要保证“生存”。至于“生存”的意义，似乎不需要回答，“生存”——更细致一点的描述——“种群的延续”，本身就是生命的意义所在。
“组织”是通过中层来实现的。“社会”很像是用互联网，用模型来描述“社会”的话：一个巨大的网络，上面的一个个节点（router）就是“中上层”。如果某些节点有能力自主发出信息，那么它就属于上层，否则就只能接受信息，并转发，这就是中层。
可以简单的认为“左”就是下层的立场，“右”就是中层的立场。
“左”面对的形势是：1，社会的组织是由中层来完成的，下层数目大，但本身没有组织，也就是没有实际力量，表现出来就是“左”的表达基本上就是到“思潮”为止，到不了政策这一步；2，基数太大，正常运行状态下稍微一点大一点的震动就可能对系统造成很大影响，所以一定会被压制；同样因为基数太大，每个个体截流哪怕一点点负熵，都会对系统的运行造成巨大冲击，比如希腊人民的福利；3，作为前两点的引申，左拥有同归于尽重启系统的选择权。
“右”面对的形势是：1，中层是社会的主体，拥有对社会的实际主导权；2，截流负熵的行为本质上不受监管；3，由于惧怕系统重启，必须自我监管。
由于“左”“右”面对的不同形势，虽然“左”的思潮在最近二百年似乎挺喧嚣，但是并不是主流。历史上的主流一直都是“右”：右一点，再右一点，一直右到系统重启。所以左右的平衡态并不是动态拉锯的平衡态——不是正弦波，而是锯齿波：斜率始终是右，然后由一个无穷大的左斜率来归零。
比较无奈的是，我们能祈求的最好的结果，也不过就是右斜率能小一点，正弦波似乎不大可能出现。原因在于“左”无法控制：没有组织，大基数。左派形成共识首先要结成组织，形成节点，一旦形成节点.....“左”的斜率是固定的无穷大。
家园 肯定不可能是锯齿波 集中到了一定的阈值就会发生边际递减现象，资本在兼并上的规模优势在未达到这个阈值以前可以轻松吃掉小鱼，但是达到某个阈值以后兼并就会越来越困难，实际上会形成寡头垄断的格局。如果可以用几何图案表示，实际上是斜率都在不断变化，先是斜率函数单调增（假定是光滑曲线），而后却是斜率函数单调减，最后会在值域上形成一个边界，这个边界即是系统所能支持的最大极化程度，而先前的阈值就大致相当于实际的平衡点。反之对于左翼运动道理类似。几乎可以肯定是这个函数也不会是正弦波，甚至未必可以用显式来进行表达。
家园 边际递增和边际递减实际上就构成了一个周期 但只对有机体有效，因为有机体是有成长空间和成长的物理极限的。
我在想着西河的历次运动大概就是遵循了这个规律，某大牛因为互动良好，逐渐爆发，吸引人气，这对西河来说就是效益递增的过程，然后过了某个点之后，存货掏光，或者不满的观点逐渐积累，这就是个效益递减的过程，然后就以某个偶发事件为突破，运动突然爆发。。。
家园 你这个模型，对西方社会来说是正确的 对宋以前的中国，也是正确的。但不适用于宋以后的中国，宋以后的中国，上层和下层其实是脱节的。上层是一个组织度很高的中央，下层是无数个自组织的中小宗族。中层负责收发信息的官僚，是没有组织能力的，完全依附于那个中央。宋以后的中国，是一个二元化社会。上层和下层运行两套不同的规则。
家园 这才是真正的G2模式 - 所谓美帝国和中帝国 先贴一段网友评论
白头鹰抢地盘开垦土地，兔子在后面种萝卜，收获以后的钱借给白头鹰继续开垦——可持续发展啊寂静之城 级别：改革开放 来自：陕西省西安市 电信 09-24 12:47
当然这主要是调侃，讽刺MD的。至于评论的是啥事情呢，请看
没人关注中东么？兔子逆天啦、中国对阿富汗进行正式签署安全协议、
来源：美国雅虎新闻网
By Rob Taylor | Reuters – 5 hrs ago
KABUL (Reuters) - China has signed security and economic agreements with Afghanistan during a rare trip to Kabul by a top Chinese official, in deals seen aimed at bolstering Beijing's influence ahead of a NATO withdrawal of most combat forces by 2014.
喀布尔（路透社）——中国高层官员罕见地对阿富汗开展正式访问，完成了经济和安全合作协议的签署。此举目的在于保证2014年北约从阿富汗撤出大部分作战部队之前中国保证对阿富汗的影响力。
Zhou Yongkang, China's domestic security chief and a member of the ruling Communist Party's central Politburo, made an unannounced visit to the Afghan capital late on Saturday, holding talks with Afghan President Hamid Karzai at his garden palace.
周泳堪在周六晚些时候抵达阿富汗首都喀布尔，并与阿富汗总统卡尔扎伊进行了会谈。此访问并未提前对外宣布。
Zhou's visit was the first to Afghanistan by a senior Chinese leader since 1966 and followed a visit by Karzai to Beijing in June when both countries agreed to cooperate on combating extremism in the region.
这是1966年以来中国领导人首次访问阿富汗。今年6月阿富汗总统卡尔扎伊访问北京，两国签署共同打击该地区极端主义协议。
During the talks, held under tight security after violent protests in Kabul over a film which insults Islam, Zhou signed agreements on increased security and economic cooperation, including a deal to help "train, fund and equip Afghan police".
在严密的保卫措施之下，周与阿富汗总统签署安全及经济合作协议，中国承诺会帮助阿富汗“训练警察，提供资金以及装备”。
The agreement was not specific on how much assistance China planned to give the 149,000-strong police force, which is currently trained by the NATO-led coalition.
该协议没有给出中国计划援助的14,9000名警察的具体金额，该警察部队目前由北约训练。
"It is in line with the fundamental interests of the two peoples for China and Afghanistan to strengthen a strategic and cooperative partnership which is also conducive to regional peace, stability and development," Zhou said in a statement, according to China's official Xinhua news agency.
据新华社报道，周发表讲话称，加强中阿战略合作关系符合两国人民的根本利益，也有利于本地区的和平稳定和发展。
Resource-hungry China, which has a small border with Afghanistan in the country's mountainous north-eastern corridor, is keen to invest in Afghan resource deposits worth as much as $1 trillion, based on U.S. Pentagon estimates.
据美国五角大楼估计，资源紧缺的中国，虽与阿富汗仅在东北部山区走廊有小段接壤，但中国热衷于对阿储藏资源的投资，投资金额高达价值1万亿美元的人民币。（哈哈、兔子眼中就是资源、亲；软妹纸、到人家眼前晃啊晃）
Zhou had originally been scheduled to travel to Turkmenistan following a visit to Singapore, but diverted to Afghanistan for the meeting.
周本计划访问新加坡之后访问土库曼斯坦，但突然转而访问阿富汗。
The Chinese government fully respects the right of the Afghan people to choose their own path of development and will actively participate in Afghanistan's reconstruction, Zhou told Karzai, according to Xinhua.
新华社报道，周称，中国政府充分尊重阿富汗人民根据本国国情选择发展道路，一如既往支持并积极参与阿富汗和平重建。
Karzai said security in the region "depends on the relations between Afghanistan and its neighbours".
卡尔扎伊称，该地区安全“需依靠阿富汗和邻邦的友好关系。”
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评论翻译
“Phil R ? 3 hrs ago
China can provide security but the US can't? Interesting.
中国可以跟他们提供安全保障，美国不能？有意思
David ? 1 hr 48 mins ago
china has money.
中国有钱。
Bob L ? 59 mins ago
China will fail in Afghanistan just everyone else who has gone there.
跟别人在阿富汗的后果一样，中国也会摔跤
Paul ? 54 mins ago
They will only be providing security for their investment not the whole country
中国不过是给警察部队提供资金援助，又不是投资整个国家。
Nate ? 3 hrs ago
Chinese are smart, they will never send a single soldier into Afghanistan, they would rather buy off the interested parties to resolve issues.
中国人很聪明，永远不派一兵一卒进入阿富汗，他们只是用钱收买自己感兴趣的党派，解决问题。
Fight4Justice ? 4 hrs ago
Does anyone remember the 'Non Aggression Pact' between Hitler and Stalin? Yea
谁还记得希特勒和斯大林签署的《互不侵犯条约》？
RICHARD_ABC ? 1 hr 22 mins ago
After the British, the Russians and the Americans, now it's time for China.
既英国，俄罗斯和美国投资之后，现在是时候轮到中国了。
Two Swords ? 4 hrs ago
Russia and the US have found out Afghanistan is a bottomless pit with no intentions of growth. All they want is to be given money. It is all yours China, good luck!
俄罗斯和美国已经发现阿富汗是个无底洞，他们只是想要钱。现在阿富汗都是你的了，中国，祝好运!
Eddy L ? 5 hrs ago
Better keep an eye on China.....we'll be fighting them within ten years!!!
最好密切监视中国…10年内我们得跟中国打一仗！！！
Jonathan Priluck ? 4 hrs ago
On the one hand I think you are correct, on the other hand I think China has enough problems of it's own to keep them preoccupied for a lot more than ten years. I guess only time will tell.
一方面，我同意你的说法；另外，我觉得中国自己的问题10年都解决不完。时间会证明一切。
Peter Ini ? 1 hr 35 mins ago
Who is we?
我们是谁？
Rocketman1945 ? 1 hr 12 mins ago
This country won't look anything like it does now in ten years. Ten years ago we were reeling from 9-11 and that changed everything. The next big thing will be along soon. Probably climate change and the rising seas.
每个国家都不知道10年后会是什么样。10年前我们遭受9-11,9-11改变了一切。下一件大事可能会很快到来，可能是气候变化和海平面上升。
Paul ? 1 hr 10 mins ago
We owe them too much money there will be no war.
我们欠中国太多钱，不会打。
Rogue ? 46 mins ago
Karzai will now be getting an additional check in the mail from the Chinese each month. He will surpass Bill Gates someday as one of the worlds richest men
现在，卡尔扎伊每月都有发自中国的邮件，接受额外审理。某天，他会越过比尔盖茨，成为世界上最富有的人。
GAM ? 1 hr 4 mins ago
Maybe GM will build a test track there also
可能通用也会在那儿修建个测试赛道。
Kurt ? 2 mins 18 secs ago
Here come the communists.
They just want to help out of the goodness of their hearts? funny stuff...
"Resource-hungry China" will keep those extremists busy for awhile.
no doubt.
Afghanistan alrdy taught the Russians now its Chinas turn.
党来了。
他们只是出于好心帮忙？开玩笑….
“资源饥渴的中国”毫无疑问地让那些“极端分子”忙活段儿时间。
阿富汗已经教训了俄罗斯，现在轮到中国了。
Dragon Dawn ? 3 hrs ago
Premier Wen is the guest of honor in the eurozone this week. Red carpet welcome. US needs to learn a little from Europe if it wants to survive in this Chinese Century
温总理是本周欧元区的座上客，红毯欢迎。美国想在中国的世纪生存下去，得跟欧洲学点儿东西。
WP20 ? 24 mins ago
All those dead and maimed young men and women . . . and who "wins" in the end: China
所有那些逝去的，或者残疾的年轻男女….谁才是是“赢家”？中国
Chi_Guevara ? 3 hrs ago
We cannot pay our debts, and this is how China intends to 'repo' our assets... The question is, will Obama chase the tow truck down the street or simply take another PayDay Loan?
因为我们还不起钱，中国决定“回购”我们的资产…问题是，奥巴马是决定继续负债生存，还是简单地再使用“发薪日贷款”方案？
Julie Hanson ? 4 hrs ago
We shed the blood and China moves in, good job Hillary, you are a disaster.
我们洒下的热血，中国获得进步，希拉里干得好，真是个祸害
David ? 5 hrs ago
The Chinese copper mine had to have been started during the Bush administration.
布什执政期间中国在阿富汗铜矿开采已经开始了。
Paul ? 1 hr 34 mins ago
Yeah I remember when Hillary started this war.
对，我记得是希拉里主张发起的对阿富汗战争。
Sam ? 19 mins ago
The U.S. pays to pulverize a country. Then we pay to rebuild it. And then the Chinese benefit by getting their business. Sounds like a plan to me.
美国花钱摧毁一个国家，然后花钱重建，最后中国跟他们做买卖赚钱。这计划听起来不错，对我有用
Oaebcr ? 1 hr 28 mins ago
This is a sad story for America. Got to give credit to the Afghan president in milking the situation for yet more funds - remember our (the dumb American taxpayer) elected officials were wise enough to commit funds for rebuilding, training, securing, etc. China recently was bold enough to tell Canada not to politicize a Chinese take over of one its energy companies. Chinese power, wealth and influence grows while that of the United States diminishes. When Rand Paul took a stand on getting a vote on his bill amendment to have restrictions on foreign aid did you even bother to contact your senator?
对美国来说，这是篇可悲的报道。信任阿富汗总统，为局势投入了那么多资金——请记住，是我们（说不出话的美国纳税人）选出的官员足够智慧，才投入资金给阿富汗重建和培训安全人员。中国最近够牛，警告加拿大政府不要政治化中国企业接管加拿大资源公司。中国的权力，财富和影响日益增长，美国则不断下降。兰德保罗法案修正案表决对外来援助资金是否进行限制时，就不能跟你的参议员接触下？
Chu ? 6 hrs ago
The commies now come there to harvest the resources.
现在*党到阿富汗拾捡资源了。
Tim ? 6 hrs ago
They'll probably suffer the same fate as Soviet Russia
他们很有可能跟苏联遭受同样的命运哦
Shalako ? 1 hr 18 mins ago
Don't buy anything made in china and thier empire will fall
不买中国货，这个帝国就会幻灭
Dragon Dawn ? 4 hrs ago
When the Fed implodes with its fiat currency printing, US may turn to China for its security. Many electronic components of US weaponry are made in China, including US flags and Olympics uniforms. That make "Buy America" a big joke for the world
美联储崩溃时，美国可能会转向中国寻求安全庇护。美国很多武器的电子元件都是在中国制造的，美国国旗和奥运会制服也是中国制造。你的那个“购买美国货”提议对世界人民来说，就是个大笑话。
Dragon Dawn ? 4 hrs ago
Canadians sided with China because data shows that the status quo that Canada-US as each other largest trading partner will switch sides to China in the next few years, with China to become the largest trading partner of Canada, of US, and of Eurozone. Mind boggling.
加拿大是跟中国站一边的，因为有数据显示，随着未来几年中国会成为加拿大、美国和欧元区最大的贸易伙伴，加拿大-美国现今这对最大贸易伙伴关系也会转变，中国会成为加拿大新的最大贸易伙伴。真让人难以置信啊
Organizizer ? 3 hrs ago
good step for Afghanistan. get along with the neighbors.
友好邻邦，对阿富汗不错哦
Timothy Ford ? 2 hrs 31 mins ago
America is wasting it time and life's of American Military now in Afghanistan. As fast as America pull out China will take over. All will be lost in the Middle East. To the Communist Party of China
美国在浪费驻阿美国军队的时间和生命。美国一旦撤出阿富汗，中国会立马接手。中东全部覆灭，都送给了共产主义中国。
Fight4Justice ? 6 hrs ago
Confucius say: you screwed
孔夫子说：这次你搞砸了
Fight4Justice ? 6 hrs ago
Remember this: China is a threat to it's neighbors today, tomorrow the world.
记住：中国今天是邻国的威胁，明日是世界的威胁
Humanist ? 6 hrs ago
Remember this: US and its fanatic effort of exporting of its US-style democratic system that is failing in its own country, have proven in many regions of the world to be a great threat to the security and peace in those regions so far.
记住：美国和其狂热的努力出口美国式的民主制度，不仅在国内证明失败，这么多年来在世界多地区也证明失败，对那些地区的安全与和平构成了巨大威胁。
话说这模式，不但在伊拉克完美亮相，现在在阿富汗也得到了进一步验证。接下来，白头鹰又看中了哪里呢？往东看，继续往东看，再往东，对啦，就是那个最东边的，像条虫子一样却号称太阳升起来的地方的国家。白头鹰去年就已经宣布啦，重返亚太么，就是这个地方啦。
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以上评论纯属玩笑，呵呵，接下来说点儿正经的：
其实所谓中帝国，咱们说，一定要找一种比美帝国更好的方式，那么现在正在伊拉克和阿富汗上演的，就是这种模式啦。当然我说的并不是白头鹰开垦什么的，而是说，MD这种动不动轰炸啊入侵啊这种大棒的模式，走不通喽。接下来看的，就是兔子的胡萝卜模式了。其实中国和当地国家合作共赢的模式，才是真正最好的模式。事实上当然并不仅仅限于伊拉克和阿富汗，所有和中国进行贸易来往的国家，其实都是这种合作共赢模式的参与者。而之所以说是帝国，是因为咱们是这种合作模式的中心，也就是新的中央帝国。
家园 我对帝国的简单定义 对外扩张，对内镇压