五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】芬兰培训一周随感 -- 脑袋

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                  • 不是
                    家园 也许你是一位年轻的女性吧,说句实话,

                    我还真没见过不肯生孩子的女性,我孤陋寡闻吧。

                    所以不肯结婚有很多种原因,但不肯生孩子就不好理解了。

                    有很多人在世上过着“精彩”的生活,不需要也无暇生孩子。我的疑问是:精彩生活能持续到晚年吗?精彩生活的意义是什么?同样的问题要问我,我的回答是:我只能和大多数人一样过普通的生活,事业给我成就感的意义远小于谋生的意义,那生活的意义就是怎么让家人过得幸福,尤其是孩子过得幸福。如果没有孩子的话,对我而言真的生活就没什么意义了。

                    不知道不要孩子的人,有没有考虑过,当生活不再“精彩”的时候,怎样度过晚年?不是每个人都有机会将自己的一生献身给社会的伟大事业的。

                    • 家园 不想要孩子的女性可能不多,但不想生孩子的太多了

                      对于大部分女性来说,生孩子确实是酷刑,这个男性不要站着说话不腰疼。

                      如果有人造子宫,我愿意养一打孩子,现在没有,一个足以,不想再遭罪了。

                      现在部分放开生育,女性生育意愿依然低下,你以为全部是经济原因吗?

                    • 家园 您对精彩生活的定义太狭隘了

                      晚年一样有很多事情可以做。像我到了晚年肯定是去修行,有人大概会学书法啊画画啊摄影啊——说白了难道您还指望孩子将来天天跟你在一起?这个是不可能的。

                      而您认为孩子生活幸福就是您的幸福,这无可否认在传统下很大程度上成立;但现在的社会越来越少人这样想,孩子也要为它自己负责,而且说白了父母是不可能确保孩子的幸福的。

                      • 家园 摄影画画这些事情,我这个为生活奔波的俗人,

                        也是很喜欢的,但这些东西带来的乐趣,和孩子给你的乐趣完全不同,也从不冲突。

                        没有人能确保孩子未来的幸福,但不代表不应该去争取。孩子长大了,在一起的机会肯定会少,但只要这份联系还在,就是幸福的一部分。你去修行学佛,难道还能和“佛”天天在一起?

                        况且,你怎么能确定社会上越来越少人认为孩子的幸福就是自己的幸福?周末带女儿去学画画,在一个普通的社区儿童中心,孩子们在教室里上课,一大帮家长在外等候聊天,发现里面很多人都是从事社会基层服务的普通人,以前不能想象这么多这样的家庭让孩子学习画画、跳舞、跆拳道这些活动,他们不是望子成龙,而是越来越注重孩子的需求。这么多人只能生一个养一个孩子,只会更爱护。

                        晚年一样有很多事情可以做。像我到了晚年肯定是去修行,有人大概会学书法啊画画啊摄影啊——说白了难道您还指望孩子将来天天跟你在一起?这个是不可能的。

                        而您认为孩子生活幸福就是您的幸福,这无可否认在传统下很大程度上成立;但现在的社会越来越少人这样想,孩子也要为它自己负责,而且说白了父母是不可能确保孩子的幸福的

                      • 家园 主要是社交需求

                        如果不结婚也没有固定男友的话,一般人会发现自己的社交圈子越来越小。因为周围的朋友会纷纷结婚,结婚后的社交是以家庭为单位的。已婚人士通常不太爱和未婚人士混在一起,因为没有共同话题,人家感兴趣的孩子啊上学啊房子啊你觉得无聊,你感兴趣的摄影啊佛学啊人家没精力搞。

                        想过上你理想中的生活,要么你本人不爱社交(我所指的社交,是以陪伴为主,而不是以交流兴趣为主),要么你身边有一个不婚的圈子。

                        而现在的剩女,大部分还是向往结婚的,只不过一时没找到合适的。可能二三十年以后生活压力小些了,不婚人士的圈子会扩大些。

                        你说的生孩子的痛苦,养孩子的痛苦,在我看来是必要的代价,正如高三时的痛苦学习是必要的代价一样。养孩子,不只有痛苦,也是很有乐趣的。在西西河我最喜欢的帖子就是脑袋他们的儿女笑话楼。我知道你不能理解养孩子有啥开心的,正如我也不能理解书法摄影怎么就能代替孩子。书法摄影弄出来也要有人看是不是,在我看来河友给的一百朵花都比不上亲人的一个赞让人开心。

                        • 家园 哈哈,养孩子实际上是从成人的角度看自己小时候

                          完美人生,首先要完整,不记事的儿时靠孩子来填满

                          生命真是奇迹!

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                          作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

                    • 家园 其实现代社会怎么度过晚年和孩子关系不大了

                      西方许多老人都在老年公寓度过晚年。孩子也最多大节日见见面。一年见个一两次,晚年享受天伦的效果几乎可以忽略不计。有孩子和没孩子的晚年生活区别不是太大,都是靠自己的退休积蓄,和老伙伴们相依走完最后旅程。

                      生孩子,主要还是享受抚养孩子的乐趣了,这是比任何智能玩具都高级的活玩具,总能给人惊喜的玩具。如果觉得养孩子太累,乐趣小于付出,就许多人不生了。这也是西方出生率低的原因。当中国养老做好了,就该国家急怎么大家不生了,而不是现在的限制生。

                      • 家园 物质上是孩子意义不大了,情感上呢?

                        如果到晚年可能还是怕被忽视、会有被社会抛弃的感觉吧,如果有自己的孩子,应该还是有被需要的感觉,有一种情感的慰藉吧。说句老实话,当你原来的朋友圈子老去,凋零后,年轻人不是自己孩子的话,不一定愿意跟你交流的,因为老年人有一种老气,确确实实是一种味道,你能闻的出来,让人不舒服的,哪怕你洗再多的澡和搽再多的香水,还是能闻出来的。

              • 家园 表面上是不急

                不过大龄剩女去存卵子的俺也听说过好几个

            • 家园 您所预想的幸福男人需要慎重考虑好两点再谈享受

              1、“潘驴邓小闲”自己能占哪样

              2、想不想要自己的娃

              • 家园 这个问题有意思,我来抖个机灵

                以下内容纯属斗机灵,欢迎抬杠,禁止严肃讨论。

                1、在男女比例接近1:1的情况下,由于女性有着正常的性欲,而高富帅性能力有限,所以要么女性和矮穷丑一起压抑自己的性欲(封建社会),要么大家总能找到自己匹配的人(性解放之后)。

                现阶段的男性是最倒霉的,既要像封建社会那样花大价钱追求女生,花高额的彩礼娶老婆,又没任何办法保护自己的付出。既要在追到女生前压抑性欲,又没法在追到女生后要求对方压抑性欲。对女性来讲,可以在年轻的时候和潘驴邓小闲恋爱,又可以玩够了找个老实人接盘。

                2、用“自己的孩子”来吓唬男性,对我们这一代人还是管用的,对下一代人就难讲了。以前长辈们用“不早生孩子老了没人照顾”来吓唬剩女无往不利,但是现在就不管用了。谁说男性一定想要孩子的?在我看来,大部分男性并不比女性更想要孩子,只不过为了得到性,必须表现的想要孩子罢了。

                如果说把女性当作生育机器,是在“物化”女性的话,那么拿“是否生自己的孩子”来威胁男性,同样是把女性物化。

                退一万步讲,性解放之后男性大可等到孩子生下来鉴定过是自己的之后再结婚,甚至确定了是自己的都不结婚,只养孩子不管娘。法律和道德都是用来保护弱势群体的.女性还是不要和男性比拼耍流氓的好,太吃亏。

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