五千年(敝帚自珍)

主题:<茗谈87>:话说某岛 -- 本嘉明

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              • 家园 顶!有些人就是在扮演鬼子的说客

                中国人里有这种跟我们中国人说“己所不欲,勿施于人”的B,就好象中国人不欲钓鱼岛一样,中国人很欲钓鱼岛,非常欲钓鱼岛

                中国人里有这种跟我们中国人说“后果”的,唉,说好听的是在扮演鬼子的说客

          • 家园 冒险主义者们想的是打出一个中国内乱来。

            就像你列举的那些战争一样,打断中国前进的步伐。

          • 家园 说得太好了!这个一定要花!

            国际社会的现实就是“有钱有枪就是大爷,拳头硬的就有理”。国际法确认常常是胜利者事后刻的橡皮图章而已。日本就算能造成“既成事实”有神马用?现在可以有既成事实A,以后还可以有既成事实BCD。照样能翻过来。当然,不让日本搞出既成事实A来以后翻起来会更方便些。周当年的所谓“搁置争议”也就是在实力不济且有求于人的时候为以后翻案留下一个伏笔而已。

    • 家园 其实钓鱼岛的问题绝大多数人只看到了1层

      两层,可是往往忽略掉很重要的第三层。

      第一层是中日,第二层是美国重返亚洲。这些都是明面上的。不过还有个容易忽略的第三层。钓鱼岛问题比想象中的还要复杂一点。这得从钓鱼岛本身说起。

      钓鱼岛主岛外,还有赤尾屿,黄尾屿,南小岛,北小岛四个附属岛屿。日本非法“国有化“的,只涉及到了主岛及南北两小岛。而赤黄两屿一直以来一直被美国以象征性的价格租用作靶场。实际控制权就是在美国手中。这就是第三层问题的核心。总理那些老一辈和日本谈邦交正常化的时候提出搁置争议,其实是有非常现实的原因的。因为当时中美连建交都还没有,谈领土问题,有些无从谈起。

      这个大问题,其实中美都心中有数。中美都闭口不谈赤黄两屿的问题,实际也还是都想放一放,不想立刻激化。而日本人想混水摸鱼而已。

      钓鱼岛问题的最后解决,必须是整体解决,现在时机还没到。

      老本给小本讲的有点不合适。侵略得来的利益,永远都是非法的。原则性的问题吧。其他的,都是浮云。

      • 家园 是!美国势力退出才能最终解决问题,但也要一步一步滴来嘛

        饭要一口一口的吃,仗要一个一个的打

        绝大多数人也只需要,甚至只应该看到1层,人人各司其职才可以达到目的,比如说“背水一战”,如果士兵看到了把他们置之死地是为了让他们拼命那一层的话,也就是说当官的把他们置之死地是是故意滴,那样一来置之死地而后生就是另一番景象了,他们恐怕立即就造反了或投降了

        当然了,背水一战只是一个例子,各种各样的情况还有很多,比如说扬修,等等等等,总之是兵不厌诈,诈敌人,也诈自己,如果绝大多数人都看到了好几层还诈谁呀?

        • 家园 历史上也是发生过的看看英国和美国的!就是不知中国会不会来

          个门罗主义宣言了

        • 家园 这个么

          中国不是谋求美国势力的完全退出,这个目标除了战争无法达到。中国的目标非常简单,即美国应当完全尊重发展起来的中国在本地区的合理正当的权利并放弃敌视中国。这是一个长期的过程。我的意思是除了战争以外唯一的可能。

          • 家园 这个么,我不知道中国谋求什么,但愿你知道

            但是无论谋求什么都得一步一步滴来嘛,有眼前目标,还有长远目标,记得以前读到过“亚洲人的事情亚洲人决定”的目标

            其实呢,即便是中国谋求美国势力的完全退出,这个目标除了战争也可以达到,因为美国势力待在亚洲也不是没有消耗滴,比如说要日本和韩国来养,就算日本和韩国心甘情愿也有养不起的一天

            • 家园 目标还是比较重要的

              不然一定会走错。完全退出,那是游戏状态。现实中这是不可能的。

              • 家园 是!比如说有“野心”和没“野心”的差别也是比较大滴

                因为“完全”和“不可能”比较绝对化,所以要说“不可能”就必须定义什么叫“完全退出”,比如说我以前读到过“亚洲人的事情亚洲人决定”的目标还是可能滴,当然是指大事情,比如说跟菲律宾和越南的领土问题还有跟日本的领土问题,拭目以待吧。

                竞争嘛,竞争的各方就必须接触,也就是人们常说的“我中有你,你中有我”,美国也有用得着中国的地方,比如说911过去了还会有未来的922什么的,中国也会在美洲有影响,到时候相互交换呗。

      • 家园 还有钓鱼岛关系到中日东海划界,那个利益太大了。
    • 家园 老本这次步子跨得太大, 扯着蛋了。

      帮理不帮情哈。你这自行车比喻本来就不对, 怨不得小嘉明越描越黑。

      “这部旧汽车停着......日本拿去了,保养好了......”这个日本是怎么“拿”的呢? 你忘了这畜生是踹塌了俺东墙, 放火点了西花厅, 趁俺救火的当儿偷了车钥匙砸了车库门, 才“拿”到了啊?

      不过正赶上严打, 这车才落片儿警手里。 谁承想这畜生送出两条黄鹤楼, 就警匪一家了, 趁咱抢修西花厅的当儿, 连个认领通知都不发就把这车交这畜生手里了。 还说:“既然没人认领, 你就先开着吧。” 可这开了几年, 怎么就变成了“小孩手里的半个苹果”了呢?

      你乱打比方,这不是瞎耽误孩子嘛。

      • 家园 旧汽车和送孩子的比喻都不恰当

        这也说明西方人对兲朝缺乏理解,兲朝需要在西方世界多做宣传,真正融入到上层世界中去。

      • 家园 你没有理解

        我孩子在加拿大读的书,很多思维方式确实跟我不同。他不这样讲,我也想不到。

        你仔细看这段话,就可以明白,如果大多数西方(北美和欧洲部分国家)的老百姓都是类似想法的话,中国就可以同日本开战。因为是日本无理取闹,你没资格要100%。

        野田这个猪头,还在那里说“法的支配”。按“法的支配”而言,中国居于近乎绝对的优势(就是拥有原始所有权),日本只能在“中国的善意”的基础上,同中国谈资源分享,也就是中国现在最时兴的“主权在我,共同开发”,在这里完全适用于钓鱼岛。

        钓鱼岛开战,绝对是日本的灾难。SARS和冰灾证明了中国的国家机器还是很有效率的;四川地震证明了中国人民面对灾难的第一反应是团结;钓鱼岛又离中国近。这样的国家,肝火一上来就给你个“总动员”,日本就算初期不落下风,又能怎样?

        野田是肯定死翘了,就看希拉里的下场如何吧。

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