主题：【原创】笨狼对长平决战末期的战役进程猜想 -- 迷途笨狼
家园 李渊为了进关中不惜向突厥低头 赵国能向匈奴低头么？
家园 李渊的例子说明“地利”并不是决定性因素 所谓的“四战之地”并不等于“必败之地”。曹操起自许昌，李渊起自山西，赵匡胤起自卞梁，朱元璋起自濠上。这些大多是“四战之地”。但这些人最后都取得了成功。
还是曹操和袁绍那段对话最说明问题：
曹操和袁绍谈论天下大势。袁绍说：“吾南据河(黄河)，北阻燕、代。兼戎狄之众，南向以争天下，庶可以济乎?”曹操回答：“吾任天下之智力，以道御之，无所不可。”
家园 任老师，您举的例子都是在乱世 乱世嘛，某个人的智慧或者某个集团的集体智慧，确实能够奠定大局。
战国时代虽然也不太平，但是各个超级大国都已经混了上百年了，各国都有大把的现成经验，谁要是单靠花巧计谋，那是玩儿不转那个时代的。
在那个时代，除了经济实力，地理位置还是相当重要的。魏国就是一个典型的例子，他占据了黄河中游的大片耕地（魏国对士兵免税的基础大概就是来源于此），经济实力不可谓不强，军事实力也是一时无两，其在战国前期称霸中原也是理所应当。但是，他那个倒霉的地理位置，最终让他失去了一切。
家园 但四战之地对于能力要求就更高 必须要有很好的战略发展观，同样在四战之地李密就败的很惨，朱温的霸业也只成了一半。
家园 你的问题由赵国的谋士，幕僚，门客们解决。 家园 赵国的那种贵族制度这样的人才留不住 毛遂这样的人才三年都没被发现，而王亲国戚却可以尸位素餐，也就他有耐心，类似有抱负的人才早就离开了，战国时代愿意混吃等死的游士基本就是南郭先生了。
家园 秦军死伤过半，这是赵军困兽犹斗的结果。 《史记》对战役过程寥寥数语一带而过。有几个问题没搞清楚：第一，赵军总人数是三十万还是投降人数是三十万？
第二，若赵军总人数三十万，那么经长平之战，其伤亡肯定过半（比赵军战力更强的秦军伤亡过半），投降人数（白起坑杀人数）就没有三十万，顶多十万多一点。
第三，秦军伤亡过半，是因为赵军在被围粮草断绝、后援不继的情况下，赵括勒令部下不计伤亡突围（此时赵军伤亡肯定是秦军几倍），还是突不出去；赵括“自搏战”，被秦军射杀。赵军崩溃。这能说明赵军战斗力强，或者赵括的指挥，战术能力比廉颇强吗？
第四，赵括的打法，量赵国国力，是取死之道。长平之战本身是添油战，慢慢打成大决战。廉颇前期战根本不能说明问题。廉颇的坚壁战，比赵括的打法好。
家园 《史记》投降数据细节肯定弄错了 “四十七年，秦使左庶长王龁攻韩，取上党。上党民走赵。赵军长平，以按据上党民。四月，龁因攻赵。赵使廉颇将。赵军士卒犯秦斥兵，秦斥兵斩赵裨将茄。六月，陷赵军，取二鄣四尉。七月，赵军筑垒壁而守之。秦又攻其垒，取二尉，败其阵，夺西垒壁。廉颇坚壁以待秦，秦数挑战，赵兵不出。赵王数以为让。而秦相应侯又使人行千金于赵为反闲，曰：“秦之所恶，独畏马服子赵括将耳，廉颇易与，且降矣。”赵王既怒廉颇军多失亡，军数败，又反坚壁不敢战，而又闻秦反闲之言，因使赵括代廉颇将以击秦。秦闻马服子将，乃阴使武安君白起为上将军。而王龁为尉裨将，令军中有敢泄武安君将者斩。赵括至，则出兵击秦军。
秦军详败而走，张二奇兵以劫之。赵军逐胜，追造秦壁。壁坚拒不得入，而秦奇兵二万五千人绝赵军后，又一军五千骑绝赵壁闲，赵军分而为二，粮道绝。而秦出轻兵击之。赵战不利，因筑壁坚守，以待救至。秦王闻赵食道绝，王自之河内，赐民爵各一级，发年十五以上悉诣长平，遮绝赵救及粮食。
至九月，赵卒不得食四十六日，皆内阴相杀食。来攻秦垒，欲出。为四队，四五复之，不能出。其将军赵括出锐卒自搏战，秦军射杀赵括。括军败，卒四十万人降武安君。武安君计曰：“前秦已拔上党，上党民不乐为秦而归赵。赵卒反覆。非尽杀之，恐为乱。”乃挟诈而尽坑杀之，遗其小者二百四十人归赵。前后斩首虏四十五万人。赵人大震。”
《史记》投降数据细节肯定弄错了，45万居然有40万是投降的？那样秦军伤亡那么大就是笑话了
“赵军士卒犯秦斥兵，秦斥兵斩赵裨将茄。六月，陷赵军，取二鄣四尉。七月，赵军筑垒壁而守之。秦又攻其垒，取二尉，败其阵，夺西垒壁。”
这是廉颇的指挥
要是能撑住，廉颇打法没错，问题是对方补给难度至少三倍还耗不过秦国
家园 商榷一下 秦王闻赵食道绝，王自之河内，赐民爵各一级，发年十五以上悉诣长平，遮绝赵救及粮食。个人认为应该是秦王征发了河内地区的15岁以上男丁，而不是全国，因为如果是全国，恐怕秦国自己先崩溃了。秦国当时地盘已经很大了，从全国抽丁，赶到长平需要消耗多少时间、多少粮食，对交通压力有多大，战场如何组织，都是问题，全国赐爵一级也不太现实啊。
所以感觉应该是征发了河内一带的老百姓，也就是新从韩国打下的野王一带的老百姓上场。
家园 赵括很点儿背的碰上了白起， 更背的是，他还不知道自个儿碰上了白起，于是背包变成了餐具。。。。。。
有一件事儿，我很纳闷儿，赵国有没有针对白起个人的情报工作？哪怕派狗仔队十二个时辰蹲守在武安君的府门口，也不至于不知道白起上了前线啊！！
家园 估计知道，不过开始装不知道 估计知道，不过开始装不知道
高手对决，对手气息能感觉得出来
情报工作肯定在做，不过效果如何就难说了，像秦国这种军国主义国家
保密可以参照下二战期间的日本，徐福后人也算是活标本
家园 我觉得，应该是不知道，最起码是开始不知道 在长平之战前，白起就已经指挥秦军斩首40多万。这个信息，当时的普通人很可能不知道，但是，东方各国的军政高管应该一清二楚。面对这么一个对手，赵括应该不会轻敌冒进。
个人严重怀疑，当时赵孝成王想打一个时间差，换上赵括突然改变战略战术，打秦军一个措手不及，以挽回长平战场的不利局势。看当时长平战场的局势，赵国要是再不出奇招，那就彻底完蛋了，虽然出了奇招会咋样，也说不准（毕竟王龁也不是吃素的）。
没成想，赵国变了，秦国也随之而变（秦国的情报系统真够nb的）。赵括碰上白起这么一个天才，实在是他本人的不幸。
家园 仗打到那步，白起不是快病死了肯定要当救火队员 仗打到那步，白起不是快病死了肯定要当救火队员
不管对手是谁，赵括唯一的选择就是主动决战，他也说过只要对手不是白起如何如何，就结果看他没吹牛
“赵孝成王想打一个时间差，换上赵括突然改变战略战术”，那时候应该很小，平原君本身能力有限，还有蔺相如
决战不是奇招，是必然的选择，时机把握也恰到好处
廉颇不中用，怎么打是赵括、乐毅、田单的事情
田单纸上谈兵还不如赵奢
他和乐毅在赵军中都没人脉，不好指挥
后者外交才华重于军事
家园 笨狼兄，白起肯定会走上前线 这一点，赵国的君臣应该也不会有所怀疑（即便是没有情报工作），具体是啥时候，就不好说啦。所以我说，赵孝成王想打一个时间差，在白起到前线前，打秦军一个措手不及。
狭义的长平之战前期（王龁和廉颇对阵时），秦军主攻赵军主守。赵军一下子由守转攻，秦军的将领能不能适应，还真是一回事儿呢。要不是武安君在幕后掌舵，王龁能不能扛住赵括的三板斧，真的很难说。
当然，也不得不承认秦军的令行禁止，白起到前线是绝对机密，所有的战役战术部署，应该都是以先前将领（王龁）的命令下达的。秦军上下依旧绝对服从命令的完成了从进攻到防御的转换，这也从一个侧面反映出，战国时代的战争是体系对体系的争斗，个人因素虽然重要但也不是那么的重要（死了白起，秦国照样一统天下嘛）。