五千年(敝帚自珍)

主题:方舟子获得《自然》杂志“捍卫科学”奖 -- 九霄环珮

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      • 家园 全是猜测,没有论据。

        这个论证方法的确是无敌。

      • 家园 第一段还没有看完,就忍不住把鼻子捏起来吐槽一下

        据我了解,中国的地震预测在几十年前始终位居世界前列,

        原来又是一个“据我了解”派。

        • 家园 有捏鼻子的功夫,不如直接反驳

          70年代成功预测地震比中国强的有谁?

          另,人家实话实说,总比方肘子偏门领域装出什么都懂样子强

          • 家园 回复一下

            说“中国的地震预测在几十年前始终位居世界前列”。

            请问,当时中国在地震预报方面有什么先进的理论指导?有什么先进的技术手段可以监测地壳的活动?从统计的角度总共发布了多少次预报,准确率达到多少?

            另外基于我小学上过的自然课,初中上过的地理课,高中上过的物理课,以及我平时对各种科技科普文章的浏览,我认为目前全世界在地震预测的原理和技术方面都处于相当初级的阶段。不存在任何一个“明显领先世界平均水平”的理论,技术,机构和国家。

            因此,对

            据我了解,中国的地震预测在几十年前始终位居世界前列,

            这样一句辩无可辩的纯主观臆测,除了吐槽,只剩吐槽。

            顺便问一下,你能帮忙解答一下我上面提出的三个疑问吗?

            通宝推:南云北望,Climb,
            • 家园 海城大地震,自己搜,找找同期海外预报

              海城大地震,自己搜,找找同期海外预报

              另,这个是不是造谣——

              根据美国的法律规定:要保持美国永久居民(绿卡)身份,就必须每年在美国住满6个月以上,除非他是美国在华公司的正式雇员,工作场地就在中国。可是我们从未看见方叔叔每年的出入境记录,但还的确方叔叔的绿卡确实有效。那么只有两种可能,第一方叔叔的确是美国公司的雇员,第二,美国政府对方叔叔特别优待。无论这两条那一条成立,那么方叔叔都和美国人有着不可分割的关系。假如是第一条,本无可厚非,但为什么方叔叔04年以后便矢口否认呢?后来我终于找到了原因,04年以前方叔叔自称是美国的一家“生物信息公司”,偶尔也说成是一家“生物技术公司”,而查遍美国的所有企业名录,并没有一家“Biotechnology company”(生物技术公司),而“生物信息公司”倒是查到了有个类似的公司,这个公司的名字叫“bioinxxxxatics company”,翻译成中文全称应该是“生物信息学公司”,唯有这个公司和方叔叔说的雇主最相似,只是方叔叔少说一个“学”字。假如方叔叔真的受雇于“bioinxxxxatics company”,那么方叔叔为什么不敢直面承认呢?如果我把谜底告诉大家我想就没人会奇怪了,原来美国这家“bioinxxxxatics company”——生物信息学公司就是享誉世界,一心向中国推销转基因的大名顶顶的美国孟山都种子公司,它的注册名称就是“bioinxxxxatics company”。由此,我们就很好理解了,为什么方叔叔不敢说在这家公司任职,为什么要隐瞒这些?假如方叔叔直言不讳自己是孟山都的雇员,那么他在中国大力推销转基因还会有市场吗?”

              • 家园 猜到你会举海城地震的例子,相信你也一定能猜到我的猜到

                猜到你会举海城地震的例子,相信你也一定能猜到我的猜到。

                (大家都是成年人了,在网上泛泛的发两个帖子就想去改别人的观点,就有点simple,甚至naive了。能够本着就事论事,实事求是的原则在一两个具体问题上达成一致就算功德圆满了。)

                鉴于你的回答,我们到目前可以达成一致的事实包括:关于海城地震的预测,并没有什么先进的地震理论作为指导;也没有先进的监测技术手段做支持;作为后续,之后1976年的唐山大地震没有被预测,以及之后国内国外的多次大地震也均未被成功预测。

                (海城大地震发生在1975年,那一年方舟子刚刚8岁。)

                在我看来,海城地震的预测只一个不具备统计学意义的孤证。但对某些人来说就是“中国的地震预测在几十年前始终位居世界前列”的铁证,忽略各种反常的现象,或者用阴谋论通通消灭。面对这些基本事实,还能产生如此大的差异就真的奇怪了。

                这里达不成一致,先放一放,转进一下。

                现代研究一个重要的方法理论是还原论。这种理论认为事物的本质是隐藏在纷繁复杂的表象之下,去除表象,剩下的就是本质。和还原论对应的是整体论。这种理论认为事物的普遍联系才是事物的本质;还原论在剥除表象的过程中也完全破坏了事物的本质。常有人说人体到底应该怎样来研究?如果用还原的方法来研究,研究透了,人是不是也就死了?整体还是还原,怎样对立统一,这个问题太大,没有能力展开讨论。不过看着那些连局部都没研究过的人就在那里仙风道骨的讨论整体,总觉得他们身上穿戴的是皇帝的新衣。

                现代自然科学在把还原论作为研究原则的同时,还加入了可证伪的对错判断原则和奥卡姆的美学原则,基本上就是我对现代自然科学的三观了。这也是我对海城地震预测判断的基本出发点。

                方舟子的历次打假所使用的方法都很符合我的三观。我认为他在打假的过程中做到了“就事论事”和“实事求是”。

                为什么在讨论3D打印的时候,你能够就你所掌握的基本信息作出自己的判断,而到了中医,地震,转基因上就要引入无数的阴谋论/屁股论(隐变量)作为你立论的基础。奇哉怪也。

                还是希望至少能在海城这件事上能和你达成一致。

          • 家园 笨狼,我歪一小下下楼

            你那边是不是也发现在ccthere.com那里进不去自己的家园博客?我记得你前些日子提过这事。

    • 家园 方轴子捍卫的不是科学,是MD干爹的话语权.

      他的科学标准是以MD干爹为标准的,MD干爹说转基因是无害的,他就跟着说无害.MD干爹说第一代瘦肉精是有害的,他就跟着说有害;MD干爹说第二代瘦肉精是无害的他就跟着说无害;MD干爹说中医中药是骗人的,他就跟着说骗人……

      • 家园 MD还说人得吃饭呢,您老是不是打算立马开始绝食呀?

        怎么着,不绝?你是不是在捍卫MD干爹的话语权?

        MD还说万物生长靠太阳呢,您老是不是打算立马钻地底下?怎么着,不钻?你是不是在捍卫MD干爹的话语权?

        MD还说基因是传递遗传密码的呢,您老是不是打算立马启用李森科?怎么着,不用?你是不是在捍卫MD干爹的话语权?

        “凡是敌人拥护的,我们就反对;凡是敌人反对的,我们就拥护”,这是毛主席在特殊条件下说的,但我认为即使在当时,也是过了的。在我看来,凡是使用绝对化词语的,就都是错误的

        --我也在使用绝对化词语,所以改为:

        凡是使用绝对化词语的,基本都是错误的

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