主题：苹果已死，脸书当立？ -- 大山猫
家园 关于美国创新，中国山寨的现象 其实现在对中美双方都是有益的。现实是：美国的很多创新可以征服全世界，但难以打进中国；而中国山寨的东西基本在国内大行其道，但很难迈出国门。最明显的例子就是古狗VS百度，脸谱推特VS微博等。
所以，对美国的创新来说，损失的只是中国市场，但还能赢利和继续生存下去。对中国的山寨来说，是以最低的成本提高技术和改善生活。美国可以（也不得不）忍受中国的山寨，而中国也暂时不挑战美国的全球地位。
等中国自己的创新逐渐形成势力，并且行销全世界的时候，美国就真的玩不下去了。到那个时候，中美的军事实力也更接近，美国即使想跟中国翻脸也有心无力了。
家园 对企业也是最现实的选择 虽然毁灭未必意味着创新，但创新的背后几乎必然意味着毁灭。创新力度越大，毁灭力越强。
其他的不说，光亚马逊淘宝京东这些就至少毁了出版、贝塔斯曼、零售这些传统行业。
如果只是单纯的创新，缺乏其他因素的推动。传统行业的巨大既得利益往往足以阻碍创新的产业化实现。比如柯达虽然最终被自己发明的数码成像技术给毁了，但如果不是数码成像这种对行业有不可回避颠覆性的技术，只是一般层级的创新，柯达这样的巨头完全可以把它们掐死在摇篮里。
除非对手已经实施成型，并对后发者的传统产业已经构成威胁了。这个时候相应的创新在推行时就比较容易获得公权力的背书，帮它去冲开传统行业既得利益者设置的障碍。
这也是腾讯这种被高端人士鄙视的山寨公司，为什么能成为中国互联网浆糊里最后几个硕果仅存的巨头的主要原因之一。
家园 腾讯本身总体上就是令人震惊的巨大创新，这个普通人不知道 有一次跟朋友聊天，讨论腾讯没有创新，怎么能取得成功呢？
朋友说，腾讯其实有创新。
其他的即时通讯产品ICQ，MSN在商业都失败了，只有QQ创造了即时通讯产品的商业模式。
【这种以即时通讯产品为社交基础的商业模式，就是腾讯最大的创新】当年之所以腾讯融资困难，就是因为国外没有这种商业模式的成功先例。
我觉得朋友的看法有道理。
Facebook也是类似的商业模式，只不过把社交基础产品从QQ换成了Facebook而已。
通宝推：月下,樱木花道,家园 能在中国活下来并做大本身就是创新的一种 msn在中国不行，比qq或者飞信差得远，本身就是缺乏创新，或者说根本没有创新。
家园 对这种反中反成了神经的真是无语了 就算你要吐槽，好歹发言之前上网查一下，LINE是2011年6月推出的，微信是2011年1月，先投向市场的怎么山寨后出来的？
家园 这和反中有鸟关系，wechat这种垃圾就要代表中国了？ 我在国外看到wechat流行在line之后，不是山寨这个就是那个，这不需要那么紧张，不是山寨那才是新闻。关键是山寨也不是什么丢人的事，搞歪门邪道才是需要关注的地方。就qq与360那种故事，如何让人不小心，名声是自己攒的，靠打爱国牌也没用。
家园 你这逻辑让我流汗呀。 你看到的晚就能证明它真的晚，这有点霸权的意味呀。
家园 您用过微信吗？ 把别人辛辛苦苦做出来的东西贬成垃圾就让您这么爽？
微信推出明明在line之前，到您这成了一切以在国外流行起来的时间为准，做人还是谦逊一点好吧。
退一万步，且不论谁先谁后，功能相似的东西就一定有一个是山寨？按您这说法，icq msn雅虎通gtalk这些国际巨头的东西大半也是山寨
作为一个软件行业从业人员，我一直不理解所谓山寨从何而来，多能抄个界面和前端业务流程，可是这玩意儿在软件开发中的分量顶天了不超过三分之一，系统整体架构怎么抄，数据库怎么抄，后台业务流程怎么抄？更广一点，商业模式怎么抄？都说腾讯山寨icq，可是腾讯从即时通讯上赚钱赚成了世界互联网企业市值前三，icq却倒掉了，你还在说山寨，说不过去吧。要是能自己搭出个架构来满足几亿用户同时访问，那已经很不得了了，没有点真功夫根本做不到。
- 复 您用过微信吗？
家园 腾讯的真功夫，是很扎实的 但这个真功夫，其实是可以解读成“山寨能力”的。不知道你怎么看。
另外批评腾讯，大伙基本上都是从两个角度出发的：一是希望它能再优秀，更有创新性，有引领性的产品，并且能对行业的创新有利，而不是山寨别人的路让别人无路可走；二是，腾讯单纯在技术上，也确实有比较大的提升空间——个人认为，在好用的程度上，微信比whatsapp差得太多，只要不以借助通讯工具结识陌生小妞为目的。不知道楼主用过这个软件没有？推荐下，比较下。
家园 弱弱的问下：whatsapp是啥？微信很好用啊！ 有了微信之后，咱几乎都不用短信了。微信即使在没有WIFI的地方，传送文字、语音、图片也是质量很不错啊。现在又有了微信支付，简直好用死了。我是属于没有微信就不能活的微信控。一天不摸微信个无数次我会感觉很难受的。哈哈！
家园 whatsapp，您谷歌下吧， 笼腾地说下：
whatsapp是一款纯的通讯软件；wechat属于社区软件。
比方说，whatsapp没有搜索附近的人，也没有漂流瓶，也没有朋友圈；但他发送信息的速度，比短信还要快捷，对网络的要求非常低，2.5G的网络足矣；发送语音的效果，也非常纯净，同样对网络要求很低，流量也小。
有意思的是，最近我发觉，当我把微信的照片，存到手机上，却怎么也找不着；好容易找着了，发现居然是whatsapp的图片文件夹下面。。。
只好再恶意地估计微信一下
家园 没用过也不大可能会去用 圈子里用微信的人已经不少，母校的多伦多校友会甚至把窝都搬到微信上了，而whatsapp只有一个新加坡来的华人在用（她同时也在用微信）。据说whatsapp是比较纯粹的通信软件，如果没别人在用的话我装了也白搭。