五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国强大了,下面怎么办? -- 晨枫

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            • 家园 悲观的观点也有不少

              比如这里华尔街日报前两天的评论“Why Innovation Won't Save Us”

              http://online.wsj.com/article/SB10001424127887324461604578191781756437940.html

              • 家园 目前科技进步的迟滞并不能否认掉将来科技革命的可能性

                并且我记得葡萄提过美国有一个相当可观的可以用来kick-start美国经济的技术储备库。

                当然,如果在下一次科技革命到来前美国“世界灯塔”的光环就破灭了的话,凭它现在的基础教育体制培养出来的废材们,想要维持科技领先的地位几乎不可能。

                • 家园 如果有这样的库08危机的时候就用了

                  知道嘛,奥巴马08年一上台,就在到处找短平快,能快速启动经济的科技项目,最后觉得新能源产业最合适,他重视的还是新能源产业里最短平快的项目,比如光伏和风电,对于氢能源这种几十年内都没戏的项目,差点把拨款全都给砍了。结果呢,是搞了四年新能源,发现光伏和风电的生产都跑中国去了。

            • 家园 说得那么热闹,透露一点嘛!
            • 家园 实事求是,中国搞的是紧跟战略

              先让美国去搞,美国搞出样子来,咱再跟着搞。

              不要竞赛,只要山寨,呵呵。

          • 家园 无论有不有这个工业革命

            我都对中国的未来都更为乐观。国家之间的竞争最终还是人口素质的竞争。30年后,中国可能会有数亿高素质而文化上相对比较接近的人口,而美国将是一个人口4亿而以AMIGO和黑人为主的多元国家。

            无论玩什么,中国都不怕。

            • 家园 不尽然,素质的定义是很相对性的

              类似现在对IQ测试的理解也发现,只能对针对某个领域方面的IQ的测试有意义,在总体上没有一个理论上可以定义综合IQ的办法,因为各种IQ的交相作用后果还无法预料与衡量。

              人口素质同样,在总体上没有一个概念可以衡量某些素质的总和高过另外一些素质因此可以定义这样的素质一定是“好”的素质。比如,中国的素质是吃苦耐劳,无规矩不成方圆,组织起来比无组织好,大一统比分开好,而且中国文化的强烈派同化性形成了相对同质的民族文化,这是中国几千年文明向我们昭示的。这样的素质对于现代工业来说,显然在制作业上有明显的集团优势,在工程上科学技术的产品化上也有相应的开发优势,军事对抗上同样有着类似的优势,简单的说就是中国人的素质非常有利于一切与数量巨大相关的系统运行。

              但是这些优势素质同样也能在其他一些事物上成为劣势。比如欧美文化同样几千年的发展史向人们昭示的是多样性的优势,而且其多样性贯穿历史总是被有意无意的鼓励与保护,可以说多样性是西方文化中非常根源的一个因素。我们不去管它的什么哲学或神学基础,只是从系统角度看,这样的系统的发展是非常动态的,但是自我进化的幅度却是中国文化所不能比的。单纯看其中某一部分人的素质在局部的环境中的负面作用,会很难理解这些看似无用的素质能不能对其整体的发展其到正面作用。

              从一个有限的时期看,特定素质无疑会对国家的发展其很重要的作用,但是从长期看,从更大的范围看,到底是哪一种素质起到关键作用,这个大概谁也说不好,至少现在的理论还不能对此有结论。

              • 家园 回元首

                小弟完全同意“素质”是一个复杂的概念,不可能有像IQ这样一个指标就能精确的测量。

                以我对中西方文化的浅薄知识结合个人的亲身体验,中国人平均而言在文化上有几大优势或特点:重视教育,尊重知识;家庭观念强,重视子女发展;非常勤奋并有超常的长远眼光和耐心;老子天下第一的天朝心态(即使衰了100年也没被磨掉);没有一神教的束缚,思想开明,与时俱进,喜欢学习。

                而中国传统文化的缺点也非常明显:中国人动手能力强,但未却能在科学理论上有相应的贡献;讲人情和关系,缺乏契约和法律精神;社会讲等级,缺乏民主平等和自由精神(这几个词在此是褒义);小农意识妨碍了对外部世界的开拓和探索。

                好在瑕不掩瑜,在过去的100年里,中国人在保持其优点的同时极大的改进(还不敢说改正)了其缺点,这也是我对中国乐观的根本原因。

                ---“简单的说就是中国人的素质非常有利于一切与数量巨大相关的系统运行。”

                完全同意。而且现代工业越来越依赖这复杂的系统,中国人的优势会更明显。

                ---“西方文化...发展是非常动态的,但是自我进化的幅度却是中国文化所不能比的"

                如果是指从工业革命到辛亥革命,我同意。但中国文化在过去100年尤其是30年中的自我进化的幅度恐怕是世界上没几个能比得了的。

                ---“单纯看其中某一部分人的素质在局部的环境中的负面作用”

                我坚持一贯的看法,美国的人口结构的改变(黑+AMIGO>白+亚)是长期的全面的,对其综合国力的负面影响是绝对性的不可逆转的。

                • 家园 兄台概括的实在是太好了

                  以我对中西方文化的浅薄知识结合个人的亲身体验,中国人平均而言在文化上有几大优势或特点:重视教育,尊重知识;家庭观念强,重视子女发展;非常勤奋并有超常的长远眼光和耐心;老子天下第一的天朝心态(即使衰了100年也没被磨掉);没有一神教的束缚,思想开明,与时俱进,喜欢学习。

                  以上优点是极其重要的优点,而不是可有可无的优点。放眼全球,以整体民族而言,只有东亚三国有这些优点。说实话,我觉得自己出国这么多年,学到最重要的东西就是比以前勤奋了很多,这倒不是从洋鬼子们那里学到的,而是被生活逼迫的,但是在这个转变过程中,感觉自己的文化因素起了十分积极向上的主导因素,不但不觉得苦,甚至还甘之如饴,甚至感觉自己的勤奋基因终于被唤醒了。

                  而中国传统文化的缺点也非常明显:

                  中国人动手能力强,但未却能在科学理论上有相应的贡献——问题不大,民族竞争主要还是靠动手,而不是某个科学理论,而且新的科学理论完全存在为他人做嫁衣的可能。例子举不胜举。

                  讲人情和关系,缺乏契约和法律精神——这是一个问题,需要改进,但是讲人情和关系也并非一无是处。我看最近许多判案子,大多以法律为准绳,适当考虑了一些人情因素,感觉挺好的。

                  社会讲等级,缺乏民主平等和自由精神——这点您恐怕评论错了,在中国社会没地位对于有地位的人是讲等级,但问题是没人从根本上阻碍没地位没财富的人向上爬,这是更大意义上的平等。而且现在其实也挺自由的。

                  小农意识妨碍了对外部世界的开拓和探索——这点您恐怕也错了。中国改革开放是建立在对外开放的基础上的,所以才能取得这么大的成就。无论是科学技术、能源、市场,都充分借鉴了整个世界的资源和成就。可以毫不夸张的说,举国看世界三十年矣!在这种氛围下国人培养出来的眼光,堪比大航海殖民时期的西方精英,平均水平远远比孤陋寡闻的西方民众强太多了。

            • 家园 希望到时候可以选出真正的有色总统

              而不是现在的奥利奥。

    • 家园 沙个发?
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