主题：【原创】桂林抗日保卫战（下集）：牺牲 -- 梦秋
- 复 从阶级的观点来看
家园 日本对汪精卫从相对革命到叛变投敌有个评价 在日军的进攻下中国原有的民族资本中，一部分分化成了日方买办资本。这就是汪精卫投敌的根源。
- 复 从阶级的观点来看
家园 凯申帝在抗战过程中不断的和日本斡旋停战 不过因为日方价码太高一直不敢答应，直到太平洋战争开始山姆参战才减缓了。
家园 因为日本的嗜土性太大 即使是中国最反对的统治阶层，也不能接受日方当时的条件。
常凯申可能能接受马关条约类似的条件，甚至送出东北。但是日本要华北华东，这个跟把他打成地方军阀一样。他不能接受。
帝国国家里，沙俄和日本都喜欢抢土地，连殖民地都不来。比起来说美国虽然从墨西哥抢了不少地，但是二十世纪后基本是经济文化侵略。
家园 会出书吗？ 梦秋师兄有没有考虑过让师大出版社或漓江出版社集结成书呀，关于桂林抗战的书实在是太少：师大有一套抗战系列，请了不少大家来写，不过水平差次不齐，而且涉及面太广。网上有不少关于桂林抗战的帖子，都是果粉和桂花YY之作，像师兄这样认真考据，实事求是的文章应该出版以正视听。再说《桂系演义》之后桂林鲜有佳作。
- 复 会出书吗？
家园 必须出书啊 废了这么多工夫考证、找地图、亲自场勘什么的，不出书简直对不起这些工作。可以先考虑投稿给军事杂志啊，比如「战争史研究」还在出吗？现在国内军事杂志这么多，先在杂志上出，以后说不定可以结集？
- 复 会出书吗？
家园 这种专门写国军大溃败的东西出版社都不鸟 本文这种毫无市场，而且有碍统战的东西，只怕是没戏。现在拍个抗战题材的电视剧，到处都是国共合作——对了，我尤其讨厌《雪豹》之类的大毒草，简直在舔老蒋的屁股，但是有些人还真认这个。
说到广西师大那套抗战的书，它是全国第一套全面反映抗战史实的书籍，在1980年代很了不起了。现在这个出版社的选题比较偏自由化。它的“理想国”那帮人公知居多。我么，写出这个帖子来，给大家叹口气也就够了，怎么能上那些人的法眼呢。
通宝推：parishg,家园 哪套啊？求名字。 家园 突然想到个问题，简单统战也未必和这些胃口。 你写一个第一次国共合作中如何合作，如何联手发动省港大罢工并封锁香港导致香港顿成臭港，渐成死港，如何在北伐途中发动群众，有些军阀将领败退后就被农会抓住斩首迎接北伐军到来的东西，100%的国共合作，而且还是国军一帆风顺成就十足，也不会有出版社导演感兴趣。
家园 说白了这不是个统战的问题 是借着统战来翻案的问题。
新老果粉一波波一浪浪，根本原因不是在对岸，而是将对现状的不满，将自己的卢瑟之气发泄在为历史的翻案当中。
楼下米宝兄说不妨贴一两段果粉的发言看看，我就搬一点过来吧，让大家看看这些人是怎么讲道理的：
灵山朔c:回复@纪梦秋:没有苏联百万红军出兵东北，并阻止国民党接受，黄俄能获得东北庞大的工业和城市资源吗？能收编几十万训练有素的伪满职业军人吗？能征用投降苏联的14万日本关东军降兵、数万朝鲜族士兵吗？能获得关东军留在东北和朝鲜的全部军火物资吗？没有这一切，黄俄1949能抢到江山吗？灵山朔c:回复@纪梦秋:辽沈战役后，整个东北都归毛共了吧？离49年底占领全大陆还有1年时间呢！1948年9月日本外务省调查局局长加藤松平向外界公布：前关东军及家属共14万人被迫留在东北××军中服役，或滞留××区内；起码6万日本军人在前线工作，训练、指导、甚至和国军直接交战。灵山朔c:回复@纪梦秋:13军军长石觉说过，东北共军中操作重炮野炮的是日本兵，都是苏军俘虏转交共军。日本人迁政信回忆录提到苏军把日本军工厂和日本技术人员押交中宫使用，共对他们很好，超过共方“自己人”待遇，，他亲见共方小兵调戏一日本女人，立即被共官枪杀，横尸路上，然后好言慰抚日本女人本来是我一个果粉同事转发的微博，我看不过眼，就跟在下面评论了一下，结果对方回击得到多次转发，一堆人嗖地扑上来，讲些似是而非的道理，让你猫咬乌龟无处下嘴。想要反驳还要做大量的功课，犯得上吗？非理性真是这个时代的典型特点。
通宝推：等明天,家园 说还是要说的，不说白不说吗 反正既然有上网的时间，好总要在网上找些事做对吧？那就可以把你知道的，又想说的说给果粉们听听，他们信不信随便，但你要想啊，你写在网上的东西只有一个果粉看吗？
家园 看开了，这是精神福寿膏 随着年龄的增长（尤其是在过了每个人的身体状态的顶峰以后），人的判断力，学习能力和对事物的认识能力都开始下降。再加上现在这个世界尤其是中国的变化之快很多已经超出了想象，所以这些人只能在自己的“铁屋子”（鲁迅先生的比喻）中昏睡，才能暂时摆脱社会给他们的刺激。
同样的辽沈战役，他们这些东西再海外的反华网站上已经很多了，就像当年袁腾飞说什么“颠覆历史”的东西。可是辽沈战役不管怎么说都是共军赢了国军转进了。而真正改变历史的那些在黑山塔山面对无论在数量和装备都优于自己，但是用生命和鲜血完成了“誓与阵地共存亡”的由广大翻身农民所组成的军队。在101高地上没有日本人，没有前伪军，那些战士们的后面也没有督战队，共产党也没有整箱整箱的金条和银元。他们挡住了国民党整个兵团的前进脚步，为锦州的解放赢得了时间。还是这些人，这些在残酷的阻击战中幸存的战士在之后仍然能够发动反击并且配合兄弟部队只用三天的时间就消灭了国民党整个兵团。
他们中的许多人希望把这些称谓“精神原子弹”，“洗脑”，“受到了蛊惑”等等。没办法，历史就是个百科全书，每个人从中看出的都是不同的，有的人看出的就是“厚黑”，有的人看出的是“杀人”，有的人看出的是“自强”。
你与他们理论不过是表明你不想像他们一样去靠所谓这些精神鸦片去给满足自己而已。可以，因为你并不是一个瘾君子，你有自己的意志。可是你可曾见过意志薄弱的人能够戒除任何自己的不良嗜好的？
再说了每个人都有适应自己的活法，就像自然界里的各种生物一样，兔子要是有一颗狮子的心可不是什么好事。就像一个卖进口仪器的老板，肯定要说国产的和其他国家仪器的不好，久而久之就会形成一套自己的思维方式，也许这些连他的家里人都看不惯。
通宝推：gmshz,纹石,家园 对于这些，只能你打你的，我打我的 直接反驳是没有用的，因为对方说的本来就是子虚乌有、比空气还空的事情，你要针对对方反驳那很容易变成空对空了。
反驳果粉，要无视他们的胡说八道，用事实和数据打击他们。
比如说要反驳你这个果粉同事，有一组数据很适合：
“民国时开始发行法币是1935年11月。但1936年的CPI就 达到了55％，之后的8年抗战膨胀了40000％。抗战后的三年 平均每年膨胀1000％。废除法币改金元券的时候瞬间膨胀了1000％”茉莉花国家百分十几的CPI就引发革命了，蒋公1000%的CPI是纯粹把人民推向了对手。
家园 史料我也看得不多，但是我相信人民的选择 如果常凯申做得好的，就不会躲到那个小岛上。
当时的人民不会比现在的人蠢。他们选择这样，也就说明了当时的民心是什么。
不能以现在怎么怎么样，而去否定历史，历史的选择。
家园 对这些人和言论，我也觉得很无奈的 争又不是，不争也不是。
道不同，不相与谋。
你做的，我去反对就是了。
大家各做各的，看看最终的下场是什么。