五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】MBA和中国里应外合联手搞垮北美制造业 -- 脑袋

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        • 家园 说得很好。

          这也是目前国内的技术高层必须考虑的问题。技术,不光要解决问题,还要考虑到有效,经济地解决问题。

        • 家园 什么事情都是可以一分为二的

          但就outsourcing而言,可以举出太多的例子,说明这是瞎折腾。事实上,过去10年里,北美工业界management driven改革多半是瞎折腾,成功例子凤毛麟角,尤其是长期成功的例子。

          • 家园 成功的例子还是有的,

            特别是所谓5百强在中国的例子。当然包括天时地利人和。墙内开花墙外香。

          • 家园 还是一个问题,你得现预测一下“不折腾”会怎么样?

            北美工业界management driven改革多半是瞎折腾

            要证明这个结论,你得现预测一下“不折腾”会怎么样?不outsourcing的话,很多企业可能早就破产了。管理人员折腾,往往会影响到技术人员的利益,所以技术人员认为这是折腾。可事实上,管理人员大多数时候并不是为了折腾技术人员而折腾,毕竟管理层拿着股票,拿着期权,多少是有动力去把企业搞好的。

            • 家园 以我有限的经历来看,不折腾等死,折腾是找死。
            • 家园 管理人员当然不是为了折腾技术人员而折腾的

              管理人员对理事会负责,他们的折腾都是为了股值,尤其是短期股值。不outsourcing会怎么样,这不是一句话能说清楚的问题,尤其是不是能在脱离“怎么会走到现在”而说清楚的问题。

              • 家园 看来你自己也知道逻辑上的问题了

                不outsourcing会怎么样,这不是一句话能说清楚的问题

                既然你明白这点,为什么还认定管理层是"乱折腾"呢?如果outsourcing的结果比outsourcing好,那么管理层就不是乱折腾.这只是一个基本的逻辑问题.

                在成熟市场上,平均而言,股票价格反映的公司的长远前景.

                • 家园 股价反映前景还是前景反映股价,这是个问题。

                  折腾的结果到底好不好,还是个问题。是不是乱折腾,技术人员当然从技术人员角度出发看问题。从逻辑的角度,严谨的说法应该是,管理层自认为outsourcing的结果比不outsourcing的结果好,管理层用来衡量的标准是股价,尤其是短期股价。而这个股价到底反映什么呢?还是刚开始那句话,这是个问题。

          • 家园 苹果把生产包给富士康算不算外包?

            应该还是成功的吧。现在北美的电器产品,有多少类似外包生产的?按乔布斯的说法,没有外包就没有爱疯。至少这些外包是成功的吧,而且时间也不短了。

            • 家园 苹果是为数不多的成功例子

              但美国有多少苹果?

              • 家园 美国整个民用电子产品好象几乎都外包了吧

                戴尔应该是台湾生产的。很多的轻工产品,比如服装、玩具,也都是外包了。

                另外现在热热闹闹的所谓云计算,不也是外包吗?不过是没有包给外国公司而以。美国的石油公司,打井和日常管理也有不少外包了的。

                没有任何药是包治百病的,同样没有适用于所有产业的企业战略。外包适合于某些行业,不适用于另一些行业,适用于某些业务,不适用于另一些业务,是很正常的。错的不是外包,而是不加区别的外包。

                • 家园 有一个药是包医百病的

                  那就是勤奋、实干。但这个药不是每个人都愿意吃的,或者说吃的人多数是不得已的。

                  • 家园 勤奋,实干也不是包治百病的药

                    有一个药是包医百病的

                    那就是勤奋、实干。但这个药不是每个人都愿意吃的,或者说吃的人多数是不得已的。

                    现实中恰恰勤奋实干的人往往不是利益最大者, 古今中外皆然. 只考虑个人的发展, 取巧是好的生存策略. 但一个组织取巧成为生存策略, 离涣散不远了.

                  • 家园 可是光这四个字

                    看上去好像一点也不比diversification,core competency,outsourcing,insourcing;globalization,onshoring,re-engineering,business transformation云云更有实在感啊。

                  • 家园 【讨论】也有例外,如果一个蠢货也很勤奋的话。。。。
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