主题：【原创】为什么汉语是世界上最先进的语言（上） -- 冷酷的哲学
家园 古希腊“数”学也不发达 古希腊是“形”学发达，也就是几何学。中国商代就有十进位值制，汉代就有负数。欧洲要到14世纪以后才普及。现代数学其实是建立在“数”的基础上的。详见《古今数学思想》。
另外中国古代数学也是哲学。
家园 胡扯，越是外行越喜欢把科普当宗教来崇拜 没有工程应用和物理计算的需求，哪来的实分析、调和分析、泛函分析、计算科学、控制论、机器学习这些数学分支？一群傻逼记者忽悠说数论是哲学跟实际无关，你跟着他们相信也就罢了，自以为懂了之后忽悠别人是要割小JJ的。
家园 祖冲之是世界认可的数学家 到你这就变成是算术家而不是数学家。你上下嘴皮一碰就改变历史了，真是耍嘴皮的高手。
家园 祖冲之算圆周率是现实生活 当时算到了几十位，当时在工程上有这个必要吗？算学难道就很容易？
现代科技的发展常常也是建立在工程需要的基础之上的。
其实中国古代没有发展出现代数学的主要原因不是神马政治，就是没有建立起公理演绎体系，尤其是现代的代数和几何。
而这个原因主要是符号的差异，导致的思维差异。换句话说，西方的文字本身就是公理化的——假设性的。
而中国文字是来源于现实的，非假设的。
但是没有发明数学体系本身并不是什么大问题，中国在明朝的时候本来可以输入这一套体系，但是清朝入关，搞文字狱，知识分子团体遭受打击，输入的过程中止了。
家园 印度也用字母吧，也没有发明逻辑演绎吧 何解？再者假设性的文字是神马意思啊。俺叫假设，可也是第一次听到这个说法。
家园 感觉大伙说的都有点道理 但是我感觉是欧洲诸国王室和利益集团为了殖民掠夺(包括对本国的屁民)。对武器的需求很大，迫切需要这方面的研究。所以催动了对严密的逻辑论证和微积分这些概念的深入研究。反观中国自从大一统秦到清因为中央集权的优异性，只要处理好这个因素。从土地上获得收入足够满足中国人的需求了。所以我感觉是这个原因导致中国数学研究方面的缓慢，到了清几乎是停止状态。因为需求才能产生动力。我不否认有人天生热衷这方面，但这不是历史主要的推动力。
家园 你的这些话似是而非,根本经不起推敲 比如:
其实中国古代没有发展出现代数学的主要原因...就是没有建立起公理演绎体系这话没错,却也没用。其价值等效于“那个女人没有生孩子是因为她没有成功受孕”。
而这个原因主要是符号的差异，导致的思维差异。这是没有任何事实支持的意见。证据何在？
西方的文字本身就是公理化的——假设性的。似是而非，莫名其妙。什么叫做“文字是公理化的”，“假设性的”？
拼音文字源于以抽象符号指代发音。这些符号确实也在现代数理中使用。但由此得出结论说中文阻碍了数理逻辑的发展就是完全不知所云了，将并存的事物硬加上内在的联系是典型的逻辑错误。
一个反例：完全可以设计出完全基于中文的符号用于数理计算。”甲乙丙丁戊己庚辛壬癸“做符号够不够？”子丑寅卯辰巳午未申酉戌亥“够不够？二十二个了。这些字，在其它语境虽然有自己的意思（比如“盔甲”，比如“人丁”），但在表天干或地支时是用的具体的意思还是抽象的指代？显然是抽象的么。再加上”休，生，伤，杜，景，死，惊，开“够不够？三十个了。”赵钱孙李周吴郑王..."要多少有多少。至于运算符号本来也不包括在西方文字中，而是另造的。凭什么汉字使用者造不出来？事实上，非文字的书写符号很早已经在汉字中出现了。比如说表单子重复的符号（“勺”字去中间一点），句读标点，“万”字符（有点象纳粹标志的，但反过来）等。最后，汉字还有一个优势：因为单字单音节，很多符号完全可以用汉字本身表示。“+"和"加”相比，"X"和“乘”相比，有本质的优势么？但"+"比"plus"，"X"比 "multiply", 可是显著的简略了。如果嫌“加”书写太麻烦，完全有理由相信人们会在长期实践过程中逐渐简化其书写，演变出代替符号，比如“加” －－ “力” －－ “冂”。所以完全可以写出全汉字版的公式，比如：
甲□ 冂 乙□ 得 丙□
（诸位可以猜出这是什么公式么？）
所以，“这个原因主要是符号”这样的结论显然是非常武断的。
通宝推：watomi,晴空一鹤,家园 符号经济学上差的很远。 中国的天干地支，甲乙丙丁的意义都不是任意的约定俗成，都有其文字学上理据。
例如甲：東方之孟，陽气萌動，从木戴孚甲之象。一曰人頭宐爲甲，甲象人頭。凡甲之屬皆从甲。
所以甲排在第一个。
我们现在已经学会了代数，再回去倒推，跟古人要发明代数体系的难度截然不同。不可以今日的想法随便推测古人。
中国人发明代数：甲等于鸭子的数量，甲等于北京到上海的距离
跟西方人发明代数：X等于鸭子的数量，X等于北京到上海的距离。
在符号的经济学成本上相差很多。
我从不认为中文是所谓劣势的语言，基本上算是一个中文优势论者，但是有优势就有劣势，凡事没有十全。我只想实事求是研究问题，不想搞什么西方民族主义，或者中国民族主义。
中国人没有发明代数，西方人的几何也是从埃及学到的。
我不认为没法发明代数是什么民族耻辱，只要好好学习就行了。
关键是实事求是，中文的优势其实是更容易培养实事求是的精神，超越形而上学。这个问题比较复杂，我的博客上有一些文章提到这个问题，以后还要深入研究。
家园 这个，八卦是不是一套符号体系？ （乾 qián）
（坎 kǎn）
（艮 gèn）
（震 zhèn）
（巽 xùn）
（离 lí）
（坤 kūn）
（兑 duì）
这八个东西真的有什么确定的含义吗？
另外，中国古代代数也是有的，发一个维基百科
我是有看没有懂
但这一句还是看懂了的
“立天元一为某某”相当于现代数学中的“设某某为x”家园 我想你的很多话用在你自己身上才合适 比如
我们现在已经学会了代数，再回去倒推，跟古人要发明代数体系的难度截然不同。不可以今日的想法随便推测古人。恰恰是你在以“今日的想法随便推测古人”。我所做的不过是质疑你的推测不成立罢。是你在“立”，我在“破”。
关键是实事求是不错，所以我们当先看你的“事”与“是”
你的理论归纳起来有两个要点：
1）西方拼音字母是一种“无意义”的符号，而汉字是具象的符号。
这一点我们没有分歧。
2）“无意义”的符号促进/促成/保证了代数抽象概念的发展。而具象的汉字阻碍了这一发展。
这一论断我认为太过随意，是另一种形式的望文生义。第一，为什么“形”而“上”会更难？第二，人非生而知之。所有人开始学文字的时候大脑可以说都是一片白纸。那么我问你，古人小孩是先学会“甲乙丙丁”并做为无意义的十天干记住，还是先学会“東方之孟，陽气萌動”？学汉字的人要到什么程度才会学习，考据“東方之孟，陽气萌動”,从而被过于具象的思维捆住手脚？顺便说一下，“東方之孟，陽气萌動”出自说文，东汉许慎著。干支出现得更早，最早见与商代甲骨（网上搜的）。
你既要立论，便当小心求证。我所做的只是证否，即指出你的论断是站不住脚的，所以我只要指出有“另一种可能”就可以。当然，我承认，“破”远比“立”要容易。立论必须严谨，破论却可只即其一。
顺便说一下，关于中西方语言的先进性。我的看法是：
1）我对这个问题没有任何结论。
2）就我所看到的所有研究和讨论，我认为现有的研究无法得出任何的结论。虽然这些研究本身都会带有或此或彼的结论，他们的论证过程往往带有很大的缺陷或逻辑错误。
3）基于“这些研究本来不应得出任何结论，但却仍然给出了结论”这一事实，我的判断是这些研究大多是功利导向，或者是基于偏见的。总之，大多是结论先行的－－当然，这只是一个我的推测。
4）在很大程度上，这一问题是一个伪问题，因为“先进性”的定义都很成问题。
通宝推：watomi,家园 所谓形而上是翻译的，你这么来辩论实在是没有意思 metaphysics的核心就在于一个idea的世界，西语是语音中心，因此更容易建立起“纯粹”的idea概念，但是中国的文字跟现实联系更紧密，因此就更不容易构建或者不容易企图建立起纯粹的idea世界。
古人小孩没有读过说文解字，并不能说明他的文化系统不受说文的影响。
我有说过“甲”是许慎发明的汉字么？我引用字典，您认为我是说他发明的这个字，这是什么样的误会。
现代中国人也没有多少人读过说文，也没有多少人系统学过文字学，但是这不意味着文字学所说的那些东西跟他无关，无非是“日用寻常而不知”罢了。