五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为什么汉语是世界上最先进的语言(上) -- 冷酷的哲学

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      • 家园 无人机和drone哪个更精确?
      • 家园 有几个问题你始终理解有误

        汉语的词一般不长,很难做到精确定义

        首先你比较的时候就得采用对等的标准,不能拿汉字去和字母对比,而应该比较音节,在这种标准下,英文中绝大多数词汇也很简短,比如著名的乘法口决,译成英文后只有与七相关的口决会多出音节,其他都是一样的。而欧洲大陆上的语言的词汇按音节算通常都比于英语长。

        其次任何语言的词汇都不可能精确定义其内涵。具体和下面这条一起说。

        但是每个汉字都是表意的,所以每个新的词语都存在两个含义:一个是字典上的精确定义,一个是字面含义。两个含义同时存在就是模糊,就是不精确。

        任何语言都有这个问题,我不知道你是怎么理解语言的,哪个语言的字面含义能与精确定义完全匹配?你最钟爱的英语,我头一次知道prostitute是啥意思的时候着实吃了一惊,它的两个字根pro和stitute哪个能让你看出来这是啥?extend向外的趋势=延伸,intend是里边的趋势=意图,那么content共同的趋势为啥可以同时是内容和满意?pretend预趋势为啥是假装?这还叫精确么?

        楼主指出了,中文是“压缩存储”。压缩存储是要额外消耗CPU的。

        这完全是误读,压缩存储指的是,如果把笔划看成是字母的等价物的话,那么西文单词都是一维存放,而汉字是二维存放,从而形成了空间上的压缩,根本与什么脑容量毫无关系(不过,要说脑容量,一般认为人脑对二维物体的记忆力要强于对一维线性物体,比如能相当准确地记住一幅图画,尽管其中的信息量往往大的惊人)。

        中文是前置为主。前置需要表达者一次性组织整个句子,占用宝贵的内存资源。

        这就更扯蛋了,任何一种语言对以其为母语的使用者来说都是非常轻松的,可以边想边说的,因为他们的大脑已经完全适应了这种语言的语法结构,根本不需要像在说外语那样花力气组织——当然,要说的特别漂亮是另外一回事,说什么语言都得花力气。

        中文组词容易,所以词汇泛滥

        这也能算缺点我真是无语了……但真心问下,“中国人的词汇量比美国人大的多”,你真信么?

        通宝推:铁手,
      • 家园 u'r right on money, man

        how much is the money here? it depends.

        and thx 4 u and others and the original author of this languange post, very thought invoking.

        sorry 4 keeping using english, faster typing 4 me.

        Now, as witten1 and me posted somewhere, that chinese is more of "qm" model, while english is more of conventional macro physics/math model.

        witten1: http://www.ccthere.com/article/3848389

        chinese=超级薛定諤貓, unitary2 晓兵 字338 2013-02-19 20:03:31

        ...... 语言 as a 高阶qm系统1 晓兵 字544 2013-02-19 20:52:04

        if chinese as a 语言="高阶qm系统"

        "gd" or "bad", it depends;

        1

        "gd" part of chinese:

        Buchanan科学时评之带着时间赌博(下) 6 witten1 字2706 2012-12-31 21:12:20

        .. "一个从未被系综平均表现出来的点", very gd5 晓兵 字3261 2013-02-08 13:11:50

        high politics, high finance, high humanity stuff, such as "art", and all kinds of mind 忽悠 (of course not all of them, but most of them most of the time, or we would be already in a communist heaven type society), their models are basically still kind of conventional physics/math model based, BUT with a tons of 相对论效应 and/or 量子效应 "real time"修正, and "generate together with environment" the consequent 相變, if I may abuse all the above 语言 for the moment .

        相變 scares market, and the working mass, putting them into the directionless spiritual spin, looking for non-church type "direction" leaders with tears in their eyes, because "church" leaders models are too "old", not as new as "them white"'s "4-vector" or "us-yellow"s 3 represention, if I may abuse those expressions for the moment, etc

        But leaders are not free, they are actually very expensive, show me the money, baby.

        of course, 相變 is not all made by "leaders" and leaders themselves are often of the victims of 相變 , but of course, not very often:

        "normalizaiont and renormalization" are very often not "normal", paritcularly in high politics, high finance, high art, once leaders=4 ever leaders, kind of;

        and that is why qm model base AI needs to come faster to normalize the current"classical information system", so society pays less tax to those high politics, high finance and high art groups-based informational "leaders", and give more chances to the non-leaders in those high profit marign businesses, to catch up and to innovate.

        of course, "gd" part of chinese as a languange also helps the emerging of outstanding "non-poltical" scientists such as prof chen and yang, I would think, and there will be more of them in future, I hope, at least.

        2.

        Now the "bad"

        even @纳秒级别。(1皮秒=1/1000纳秒=1/1000,000,000,000秒, 苹果播放器, "数字音频的基本原理就是把连续的模拟信号在离散的时间点上进行采样(Sampling),进而形成数字化的信息", etc.

        this is still conventional physics and math 系综 based 信息论 model, where conventional 信息论 logic still matters, qm 信息论 logic may start to matter a bit, but so far not very much if any, at least not really to the point where it matters and impacts the "system" significantly.

        Besides, education-wise, before learning about qm 信息论, most of us still need to first learn about conventional physics/math 系综 model, and the related 信息论 model.

        if chinese as a language, kind of not fitting into this conventional 信息论 model, that may be a problem ( I am not sure, this is a very big statement): after all, majority chinese people are basically middle class kind of workers of conventional 信息论 model based current economy, at least for the "near" future, as far as we can see, I would guess.

        3.

        can the normal chinese folks quantum jump into "高阶qm系统" more likely education-wise perhaps, with help/advantage of chinese language more of "高阶qm系统" itself, and job wise in those more future based and non-political science areas, where the "normalization" model could possibly run faster and therefore more progressing opportunites apprear and re-apprear for people mass in current lives before they finally go and see MR Marx in whereever the next world?

        not totally impossible. The MIT qcd Nobel winner, frank wilczek thinks we are all should study his qcd course first year in the college, before anything else, such as "matter"stuff physics

        so we still have to study "matter"stuff physics and math and the related conventional "white"logic, one way or another.

        ------all quoted-----------

        http://www.ccthere.com/alist/3830412

        当代信息论的基础 [ witten1

        自然界中除了宇宙真的有可能是无穷,许许多多正在进行的事都是在有限的时间内发生的。当然这时候也得看这些体系内的特征时间尺度了,如果这个特征时间尺度很短比就几个纳秒,那么是可以很好的认为一天对这个体系来说就是无穷长了。

        1. aapl

        七彩虹的Colorfly Pocket HIFI C4作为第一款做到24 bit/192KHz的便携式HIFI播放器,同时集成了Jitter kill专利技术,在Jitter Kill的模块中,晶振上采用了昂贵的温补晶振以从源头消除Jitter。同时再配合上C4时钟发生器等,将Jitter降到极限的5皮秒以内。远远低于人类的听觉低限――50皮秒,而当前,主流的播放器(比如苹果)都在纳秒级别。(1皮秒=1/1000纳秒=1/1000,000,000,000秒)

        HIFI就要超越极限 C4抖动突破5皮秒

        作者: icE  来源: 本站原创  发布时间: 2011-4-21 18:16   

        HIFI的本意是“高保真”,即最高限度的还原录音时的现场,在如今的数码电声科技时代,抛弃了传统的机械装置的干扰后,仍然有很多因素阻挡HIFI的前行,但其中一种重要的因素便是Jitter,又叫抖动,是音乐和时间不同步的原因导致的一种失真,而且这种失真从机械时代一直持续到如今的数码时代。

        数字音频的基本原理就是把连续的模拟信号在离散的时间点上进行采样(Sampling),进而形成数字化的信息。时间是信号数字化的最重要的因素之一,采样和重放的时间准确度在很大程度上决定了模拟-数字转换(ADC)以及数字-模拟转换(DAC)的质量,但是现实中是不可避免的存在时间准确度出现偏差的问题,这便是抖动(Jitter)。

    • 家园 这个好,好在分析问题的方式

      以前也有过关于语言的讨论,大多是大而泛之的结论,没有详细的讨论。

      这篇大作,摆事实,讲道理,用理工科的论战方式,令人信服。

      有的地方,也有失偏颇。比如:

      英文,或是任何其他语言,不管是表意还是表音,熟练使用者(母语)阅读是都是“Pattern Recognition",就是看词的大概长像。

      这是人类的大脑决定的,我们的大脑的结构,进化到今天,就是最适合Pattern Recognition。所以,一般的速读训练,就是让你不要看一个一个的词,而是扫读,训练你大脑的Pattern Recognition。

      举例:我可以一个晚上看完射雕。可是看 Harry Potter 的原版,就要好多天,我儿子,一个周末就能看完。无他,唯眼熟耳。

      所以在阅读方面,我们的大脑让我们超越的表意和表音文字的区别,统统的用大脑最适合的方式来工作。

    • 家园 语言学大作,拜读。。。。
    • 家园 语言学大作,拜读。。。。
    • 家园 汉语完全吸收了标点符号、阿拉伯数字,正在吸收英文字母

      汉语已经把标点符号、阿拉伯数字完全吸收进语言里了,成为语言的一部分。当然世界各国语言都这样做了。

      中国人的语言里已经在大量使用NBA、WTO之类的英语简称。自己也搞了J20,Y20,CRH之类的简称。很多企业给自己取了重要的字母表达方法,如TCL、Baidu、Taobao。英文字母成为汉语的一部分已经是事实。世界各国语言也有这样的现象。

      中文现在不仅是用英文字母来写汉语拼音,而是直接用在语言里。有一些更加活跃的用法。比如香港特首人称CY。再如,X光,是名词,A钱,是动词。再进一步,iphone、ipad、IE、QQ就直接用了,不需要甚至不能翻成中文。难道把QQ翻成“腾讯即时通讯软件”或者“奇瑞微车品牌”?这只是解释,放在表达里太怪了。

      刘慈欣在《三体》中描述未来语言是汉英混合,人的名字可以是艾AA,高Way这样的。现在也有这样的迹象,但会吸收到哪一步不好说。

      主贴说汉语注重效率,如果是这样,这种吸收会以发音方便为原则。比如苹果的MAC可以吸收进来,但Macintosh就不要了。

      根据这个潮流,中国企业要主动创造英文品牌在中国与世界市场上同时推。英文字母已经是中文的一部分了。TCL是一个例子,CRH也可以。李宁不是一个好例子,英文不太给力。QQ比oicq好多了。世界企业到中国打市场,品牌发音要简单,不行的要取中文品牌名,不要音译。微软的Surface就比较失败,Win算成功,不需要“视窗”这种翻译。WinXP,一些中国人改叫“叉P”。

      中文与英文字母的整合,很值得研究。中宣部想禁掉NBA,换成“美国男子篮球联盟”,是开历史的倒车。不如好好研究怎么把英文字母整合到汉语里。

      通宝推:天涯睡客,
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