五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】论西西河的干掉-纯粹个人视角,慎入 -- 吹西门的雪

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    • 家园 该没落的早晚会没落。

      要我说,该没落的早晚会没落。不只西西河,其他我曾喜欢的论坛不也都这样了吗?因此,导致西西河没落的核心原因和其他论坛应该是一样的。没有什么特殊的理由。大众论坛的黄金岁月早已一去不返了。

      关键词(Tags): #版务
    • 家园 我倒是觉得其网页界面好,简朴多功能,一目了然,有特色

      像风言,茶馆,爱吱声,套用一个模子,没有个性,跟贴的内容和人也不能“一网打尽”,不好。

      “看到帖子点进去居然是你不够资格看”,呵呵,您不让俺看,俺也不稀罕,没人跟,没人花,您自个儿乐好了。多了,就烦了,有想法了,“外面还有很多可选择的精彩的去处”。这个只能在行情火爆的时候尝试尝试,现在不太妙。

      • 家园 我见过的最简朴直观有特色的论坛是猫扑里屋,没有之一

        我指的不是现在的mop.com,而是真正的老猫扑,现在叫做老龙食堂的那一个。直接的后果是导致在西西河所有的帖子我都必须点“树展”分左右栏看才觉得舒服。不过现在的树展改弹窗了,怎么看都别扭。

      • 家园 这个界面不是简朴,是简陋

        简朴是界面简单而易用性好。比如google的风格。做到简单易用是很不容易的。

        西西河浏览方式就有问题。首先是anti-chronological paginated tree structure本身就很难读的。尤其是当原作者把帖子分成一个系列的几篇,就会发现翻页是倒着翻的,比如:{page 1| Part1 --> Part N} --> {page 2| Part(N-1)} --> {page 4| Part(N-2), Part(N-3), Part(N-4)} --> ... --> {last page| Part 1}.

        这种读法让人抓狂。一般的论坛比较标准的做法是chronological paginated linear structure.这样读起来就非常自然。 paginated linear的问题是回复关系不容易搞清楚,如果用tree,depth一大就会出现layout问题。

        树展view初衷是个不错的想法,但是那个mouse hover/out的interaction做的奇烂无比,太业余了。没有adaptive pre-loading,mouse轻轻的move,整个页面layout剧烈变动。本来是flyout,现在又改成popout了。那个popout严重打断reading flow.

        可以说阅读西西河是个很痛苦的体验,虽然阅读西西河的帖子曾经是非常快乐的。

        其次是查找,家园版面做的业余无比,本来是个很好的feature.如果稍微用心一点,谦虚点找个designer咨询一下,也不至于做的这么难用。

        大的方面缺点的总结等有空了我单开个帖子。细节方面的东西更是随手抓一把:

        比如login的时候,居然“踢出以前的登录”是default的。我要是几台设备上浏览西西河,那么一不小心就踢出去了。

        再比如所有的popup都要click“关闭”link才能cancel,标准的做法是click out(onblur或者body onclick)就能cancel。简单直观。

        这些都是很清楚的表明这个网站的设计者和开发者不仅仅业余,而且很不用心。

        • 家园 西西河的某些大的架构还是成功的

          你说的那些专业问题我都不懂,只从一个普通的用户体验来说,我觉得西西河就是一个论坛加博客的形式,这种形式类似于前店后厂。前店就是论坛本身,后厂就是家园博客。

          本来论坛和博客都不出奇,但把两者结合在一起就算是一个比较好的主意了。

          估计很多人都和我一样,在西西河就像是在逛市场。先用一网打尽看有没有感兴趣的帖子,看了好帖子之后就会点作者的家园博客,如果发现作者的水平高或者谈论的话题正是感兴趣的,就会加好友,以后作者再有帖子自己就可以第一时间知道了。

          这个过程就像是你逛市场,在某个店了发现了自己喜欢的东西,而店后面就是加工厂,你可以直接进到工厂里去看有没有更多自己感兴趣的东西,如果有就可以互留电话,形成比较稳定的供需关系。

          这个模式对供需双方都是有利的,有些大牛之所以喜欢在西西河发帖子,应该就是因为有固定的读者群。

          • 家园 西西河太难看懂

            西西河太难看懂了,板块的确奇特

          • 家园 是啊,

            感受差不多。

          • 家园 是我见到最难寻找的站点之一

            我现在来这里主要只能是瞎逛

            因为

            打开首页, 帖子没有日期,没有主贴回帖区分

            一不小心,点开的是10数年前的淤泥

            或者,点开的是不超过2句话的小片段

            想回个帖,2天后再回来检查吧,赶得上30年前只能寄信联络的速度

            看到标题,点开了却被告知:小虾米,没资格看

            看来,可贴小广告的告示板有些类似。

            失去了直接快捷的互作,谁还有那么大干劲发帖?

            • 家园 有个一网打尽,基本是按时间排的
            • 家园 这只是首页的问题啊,你进了具体的版面就不存在这些问题了。

              首页大概只是个提示的作用,有什么新的动向就显示一下,既有可能是发了新的主题,也有可能是老帖子有了新的回复,所以就浮了上来。即使没有日期,也不是什么大的问题,谁会只泡在首页呢?一般都会去各个感兴趣的版面去看东西和发东西吧?

    • 家园 西西河的兴起有一定的偶然性

      说起来,西西河要感谢新浪网。如果没有新浪博客,我们很多人都不会知道有萨苏这个人;如果我们不知道萨苏,相当多的人都不会知道有西西河这个地方。

      我前几天开玩笑说,晨枫是西西河的陈玉成。其实,我还有一句话没说,萨苏就是西西河的石达开。

      • 家园 其实也不是偶然,我最近回想了一下我逛的几个网站

        建站的时间点。

        我翻西西河的贴子发现西西河是在03、04年时候开始的。

        你知道乌有之乡是什么时候开始的吗?也是03、04左右建成的。

        我去的另一个小论坛也是03、04的时间点建立的。

        那么现在你看西西河已经成为在风口浪尖上会被‘和谐’的网站了。

        乌有之乡更加成为一个能影响中国政治的一个网站。到现在还是政府的眼中钉呢。

        而我去的那个小论坛,实际上在某个群体里,已经是大牛级别了。

        可见西西河能走到现在,一方面其实是时也,势也,并非某一个人能决定的,另一方面自然是走到现在,也到了成熟网站都会经历一个阵痛期,某些早年的大牛倦而出走,来的人多而杂。

        但这是必经的阶段,合久必分吗,只希望老铁能继续走好。

      • 家园 要理解老铁,一个人不容易阿

        先被弄成印度程序猿,又被当成天王洪秀全,老铁一个人不容易的,理解下好

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