五千年(敝帚自珍)

主题:大家能说说自己身边的经济情况吗? -- 过河卒

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                • 家园 可能时代变化了。

                  我这一代人,多半都是少说一点的。我真的想不起来我的朋友会跟我说税前收入,除了在国外生活的。

                  不露富和爱攀比,是人心不同侧面的表现。

          • 家园 多谢分享,诸片送花。如果是这样,国内工资和美国差不多了

            美国人说工资都是说税前的。因为自己可以根据自己的情况让调整雇主给自己扣多少税。所以说税后收入没有意义。

            • 家园 中国是按照收入扣税的。

              也就是说,拿多少钱扣多少税,没有什么特殊情况。欧美一般是针对家庭扣税,所以同样的收入,税后收入会不同。

              在国内40年,朋友之间聊起收入,从来没有人会说税前收入,都是说税后(事实上很多人可能根本就说不清自己的税前收入),大部分还会略微打点折扣,大多数人还是不愿露富的。

              但是您说国内工资和美国差不多,我倒是不赞同。

              真实情况是,北上广的大企业,金融行业的中层管理人员,可能跟美国比较接近。绝大多数中国人的工资还是比美国低不少,尤其是中西部。

              但是因为强制消费成本低,从纯粹的物质生活水平看,中国一流城市(不光看规模)的中产阶级跟欧美差距已经很小了。

              但是中西部,包括很多农村,生活水平比欧美(我不了解美国,对西欧了解多一点)还是有相当大差距的。中国太大,太复杂,各个地方很不一样。

              解释一下,担心误导您。

              • 家园 我没说清楚

                我就是说一线城市外资企业的工资和美国不多了.确实中国那末大,沿海和内陆的差别比美国大.看来国内外企压力挺大.

    • 家园 我朋友是在洛杉矶做房贷的

      而且自己还要买房,他说房价从去年开始就在疯涨,不过美国住房自有率却仍在历史低点徘徊,而且毫无上升的迹象--看来美国这次房价涨以投资房为主,能不能持续上升两说啊

      • 家园 我感觉洛杉矶的房价有部分原因与中国热钱有关

        甚至可能是主要原因。

        • 家园 房价全美国都在涨

          洛杉矶作为美国第二大城市多涨点很正常啊

          • 家园 Zillow说前十名里有六个城市在加州

            加州再刮炒房风 房价持续上涨 恐怕吹出房市泡沫

            华尔街日报报导,美国加州房价持续上涨已助长炒房(house flipping)风气再起,这类炒作被部分人士认为正是吹涨房市泡沫的元凶。

              不动产资讯公司PropertyRadar指出,近来数月美国加州炒房卖出的房屋(即购入六个月内就转卖的房屋),数量已来到2005年底以来最高水准。今年截至4月,加州出于炒房目的而售出的房屋约6,000户,占全州售出房屋的比率超过5%。

              虽然美国各地都再度兴起炒房热,经纪商表示,炒房交易大多发生在过去一年房价大幅上涨的加州。房地产网站Zillow 指出,过去一年美国房价涨幅前十大的大城市中,有六个位于加州。加州圣荷西、旧金山和沙加缅度4月的房价比一年前上涨25%,洛杉矶则涨18%。

              Beacon经济公司经济学家索恩伯格说:「当房价上涨,炒房交易便能带来利润。」房价飙涨的原因是待售房屋供应短缺,部分原因是屋主不愿以比房价高峰时低很多的价格出售房屋。

              不动产业者对当今的炒房活动是否可能引发问题看法不一。不动产网站Trulia首席经济学家兼副总裁科尔克认为,这些活动不代表房市将泡沫化。他说:「泡沫化是指已经很高的房价持续飙升,我们还未走到这一步。」

              投资人间的竞争加剧,对一般买主而言并非好消息。三年前移居南加州的整形外科医师帕维斯发现,入门级买主在新港滩市负担得起的房屋很少;当地入门级房屋的价格可能是80 万美元起跳。他说:「我发现自己无法与这些投资人竞争。」

            现在甚至有忽悠中国外汇储备进入美国房地产。

      • 家园 你说的很对。

        目前房贷利率很低,但是银行对房贷的审批很严。所以现金全款(cash buyer)买房的不少。随着美国经济的缓慢复苏,银行可能以后会松一些。

        • 家园 国内的情况凑凑热闹

          国内交通行业某甲级设计院,仅供参考;

          一般研究生毕业,干普通设计工作的工程师,工作3年后平均税前工资20~25万。

          工作经验3~10年的工程师或高级工程师,工作三年平均税前工资25~35万,之后如果没职务,继续画图也就这样。

          如果是中层干部,一般税前工资是35~45万,反正不超过50万。

          领导的话就没谱了,工资基本不花。

          • 家园 多谢分享,送花。在中国做设计真爽。

            美国的土木工程师没这么好运气。

            • 家园 【讨论】美国土木工程师不可能这么点吧

              这个甲级院收入差不多算中等,但是跟铁路院和电力院等没法比。跟其他院比起来,优势在于工作差不多5年以上公积金能拿满9100。

              • 家园 拿满9100,等于一个月18000

                一年20万的公积金收入,是不算在日常所说的“收入”的。

                个人感觉,国内一线大城市的中产上层的生活水平,基本类似欧美的中产水平。

                我的一个同学在法国从事咨询业,以前看她一个月5、6千欧元的纯收入,觉得高不可攀。现在想想,以她的努力、能力和职业资历,在国内也许收入会更高,运气不差的话,年薪百万以上是正常的。

                对于真正的人才来说,国内的机会可能更多。

                • 家园 9100是指公司和个人合计封顶额度,今年可能调到9500

                  公司加个人一共9100,这个拿满是指拿满市里规定的封顶额度。一年也就一辆A级车的钱而已。

                  我看很多工作接近10年的,都是基本上买了总价200万左右的二套房了,不然公积金取不出来。

                  个人觉得跟公务员比起来还是有一定差距,虽然表面上阳光政策了,但是感觉公务员过地质量好多了。证据之一的是超过40岁的还留在院里的一般都是领导或中层,大部分过了40的都跳槽了,熬夜谁也受不了,加班真的很苦,私活不好接,国内的所谓工资,是超额累出来的。

                  • 家园 一般而言,公务员的生活水平比公司还是低的。

                    我大学同学中,以前在国家部委工作的,包括像商务部这种有油水的部委,无一不跳巢,现在我的同学中,没有一个在政府机关。

                    认识一个朋友,当公务员,生活还不错的原因是两边的父母手上有几套房,否则他们的收入根本就不够花的。

                    整体而言,从收入角度考虑,公务员早就不令人羡慕了。

                    那个9100的公积金,可能各地规定不同,我说的那个金融行业的哥们,就是扣除9000的,一个月实际上是18000,刚刚买了房,公积金足够还房贷,买房完全不影响生活质量。

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