主题：【原创】回国，还是留在国外？ -- earthcolor
家园 情况很真实，只是有一点 女同学做项目有没有动用关系，你其实不知道，人家就是动用了也不一定跟你讲。有时候有关系本身就是动用关系。
家园 上海的有关系，河南的还有关系？ 他们同时几个小组做项目，人人有关系？你想多了。这种大学生做项目，家长犯不着搭关系的。关系的成本太高了，这就是门课程而已，没有必要的。
家园 现在是农二代的主要部分在中小学阶段就被打倒了 这个女孩的例子蛮有意思，不知道这个女孩子放到河里的话，算是什么水平。
招收到木讷的农二代，要多关心他，要鼓励周围的人真心去跟他交朋友。
下面是翻脸、拍桌子、骂人
现在是农二代的主要部分在中小学阶段就被打倒了，剩下的极少数也被摧残的很厉害。这个问题很严重，不赶紧解决的话，未来将会造成整个社会的分裂和对抗。
农二代的中小学教育是怎么被废掉的，建议自行找些县以下地区出身的人聊一聊，自然很容易就能了解到。无非是钱的问题和人的问题。
农二代的中小学教育废掉前，包括北大清华之类的学校里，农二代出身的学生占到七成以上；废掉后，农二代出身的学生，不要说北大清华，实际上所有一类本，都降低到一两成这样一种状态。
农村孩子就木讷吗？这要看你在什么环境里看到他；城里孩子就活跃吗，这也要看你在什么环境里看到他（研究心理学和组织心理学之类的人，在这里可以一针见血，可以非常深刻，我没那个本事，就尽最大努力吧）
据说（不排除是有人抹黑他编的故事）陈元当年在人大上研究生的时候，死活不愿意住校，因为宿舍里都是农村来的，他觉得难受的厉害。他老爹左劝右劝“要跟什么什么打成一片”劝不下，最后只好随他去了。
换你你也难受，你也木讷不堪用。
想象一下，你一路上学，到了重点高中，已经没有一个同个地方出来的，从小一起玩到大的同伴，周围全是陌生的人，天天讲着自己从来没听过的“时尚”话题的，自己根本插不上嘴的，所有的穿着、言行都格格不入的……然后一直到你大学、硕士、博士，就业，如何如何，十数年，你成长最重要的时期，你的性格脾气形成的最重要的时期，想想要是你过这样的日子，你自己会是个什么性格，你木讷不？你寡言不？你还会得意洋洋说这些村里娃木讷不堪用吗？
最可怕的，正是像您老人家一样的，不但农二代的人生机会，从教育公平这个阶段就开始被废掉，而且城里的老爷们，开始忘记，曾经的教育公平，曾经七成以上大学生是村里娃；开始忘记“王侯将相本无种”，开始把“不公平”当做“公平”，开始以为农二代天生“AABB”和“木讷不堪用”，所以他们天生的就不可能胜过城里娃，天生的就不应该不可能拥有巴拉巴拉机会。
当这样一种肤浅的逻辑开始占据大多数肤浅的傻逼的脑子的时候，根本不可能再有什么真正的行动，去做什么弥补了，逻辑很简单——这些又脏又臭穿一身破烂的农二代贫二代天生就不行，投钱给他们搞中小学教育又有什么意义呢——于是教育公平，机会公平，都再也不可能恢复了。一种肤浅的“出身论”将主导人们的思想。比种族歧视更恶心的同族内的阶级阶层歧视将大行其道。
这样，当这种废掉农二代的教育带来的社会分裂，带来的悲剧的本族人骚乱本族人的事情，爆发的时候，可以想见“寒门贵子”瞎子摸象的作者这样肤浅的人会得出什么结论来，他不但会在当下宣称农二代木讷不堪用，他还会在未来宣称农二代贫二代下贱恶棍。最糟糕的就是这些社会现象越来越能够“自圆其说”了，这将导致我们不是有意识的去弥补这些鸿沟，去沟通，去理解，去尊重，去补上过去留下的短板；而是有意无意的糊里糊涂的越来越推动这些鸿沟的扩张，自己撕裂自己。
这就是最悲剧最彻底的分裂的最触目惊心的萌芽，就是不同命运的人群中，已经有太多的肤浅的人，已经无法理解对方的群体了；不但无法理解对方的群体，而且，尤其是强势的一方，肤浅的为自己的所有找理由，把歪理当真理；这种思想上的分裂，这种强势一方的可耻，就是最大的冲突爆发点。这种萌芽，最终将发育成两大阶级各自的阶级思想。
强势一方的阶级思想，不需要更多的语言去描述它了，我们在历史上已经无数次看过猪跑。无非是：我们是优秀的，我们拥有人世间一切的美德，我们拥有的一切，都是因为我们的优秀和我们的美德；他们是低贱的，差劲的，他们屁都没有，都是因为他们缺乏美德、他们低贱、他们差劲。
要高度警惕阶级思想的萌发撕裂我们的社会。要教训那些糊涂人，不要稀里糊涂的采纳和传播这些阶级思想。
关心那些在过去二十年的教育公平被打破的悲剧中残存下来的木讷不堪用的这少数农二代吧，不要让这个悲剧扩张的更加严重，关心他们，鼓励他们，尊重他们，支持他们，让他们敞开心扉，也成为活跃活泼的人。
让我们大声呼吁，大力恢复教育公平！
当恶花终于结出恶果，我们将告诉我们的孩子：“孩子们啊，对不起你们，是你们的父母，也就是我们，是我们什么也没有做，是我们眼睁睁看着这个社会分裂、演化成这个样子的”
通宝推：微笑问天,风尘一侠,忧心,遥仰凤华,HiJohns,大司农,啰嗦,一鸿,cnburns,然后203,倒海翻江卷巨澜,高粱,树袋熊毛毛,吴下小石,特里托格内亚,阿蒙2008,篷舟,icedshining,hullo,知其何休,坐言起行,海峰,无澍,回旋镖,乡谊,关中农民,河中石兽,牛栏山二锅头,纳米小洞儿,muqi,冰冻三尺,穷贱忙人,longpath,冰雪迎梅,发了胖的罗密欧,飒勒青,墨里荀,terron,家园 必须花啊 家园 【讨论】一点自己的经历 看到有人在说农村学生的问题,说一些我自己的感受，我住在一个三线小城市，正好在上高中，我所在的学校在我们市是最好的，因为身边也有很多农村出来的同学，之前出于好奇也有问过他们一些情况，发出来讨论一下，可能会有一些地区的局限性。
先说说我现在的班级吧，一共五十五个人，大约有三分之一同学是从乡下中学来的，也没有看到特别孤僻的同学，大家平时相处也没有什么不一样的。不过也有被排挤的例子，我身边有一个邻居，他比我大一届，他妈妈特地找关系高二的时候让他去了关系班，结果班上的同学经常聊一些品牌之类的事，他都不太知道，竟然被那个班上的同学孤立了，都没有什么人愿意和他说话（这个邻居也是城里的，他妈妈当老师，成绩也不错，年段前十几，我和他不熟，不过据另一个邻居说人还不错，这件事是邻居阿姨跟我妈妈说的），所以被排挤真的要看同学的人品的。第一次听说的时候还觉得挺可怕的，因为之前真的没有这样的事情，感觉就孤立这种事就像天方夜谭一样，离自己特别遥远。
其实任何学校成绩都是第一位的，根据我同学描述的，他们初中的时候，每个乡镇有一所高中，我有听他们说过好老师，也有一些差老师，但是绝大多数的老师都是有良心的，也有在认真上课。师资力量当然是有差距的，并不是说乡下中学就没有好老师了，只是出成绩的老师会有学校来挖他们走。我初中的学校在本地可以排第二，很多老师都是因为教学成绩好，被调上来的，尤其是有一定年纪的，数学、英语、化学、语文老师都在乡下待过，水平都不错，除了语文老师。
根据我高中老师描述，我的高中招没有经验的老师，要求要是本一的应届毕业生，而且需要经过笔试和面试，要上一堂课。但是，个人认为经验比学校更重要，尤其是初中和高中的老师，知识点大家都很熟，重要的就是经验和教学方法，教学方法也是需要时间摸索的。我初中的化学老师学校没有高中化学老师好，但是水平高她很多。
现在的情况是，经验丰富的老师是一种重要资源，成绩好的老师会有更好的中学来挖你走，我的高中就有一些好老师到省会城市更好的中学去了。这也是无可厚非的，人往高处走，水往低处流，这些离开的老师都是出于现实的考虑，有一些事情看起来很不公平，但是一旦从现实的角度考虑，就显得顺理成章，并且无可奈何。
接下来说一下学生本人，根据我的同学描述，他们学校的大致情况是，有一部分的人从一开始就对读书不重视，不认真学，初一初二的时候还有一些希望，老师会抓你，初三之后就基本放任自流了。然后到了初三因为每个班都会有人无心念书，所以会分重点班，这些重点班的人就是初三的时候学校管的重心，也都能考上高中，非重点班的我就不太清楚了。
说到重点班，也说一下市区的学校的情况，其实到了初三每个学校都会分重点班。我那一届比较特殊，学校做了一个实验，一共十六个班，8个班分了AB班，八个班没有分。被分到B班的同学有一些就自暴自弃了，基本不来学校，因为调皮的同学都被分到一起了，上课就比较吵了，老师也知道他们考不上好高中，底子也比较差，作业就布置的比较少。我所在的班级属于没有分的班（因为中等生比较多），其实成绩差的同学早就不听课了，不过大家在一起两年了，他们也没有觉得自己被特殊化，所以除了两个人，倒也都有来学校。
之前说了重点班的不利之处，接着说说优点。简而言之，就是课堂安静很多和班级风气更好，容易相互促进，还可以集中优势师资。
考上高中的人数，只听同学说过考上我们学校的，她当时是说几十个，具体的数字不太清楚，我们这市区的高中比较少，只有三所，正好也是三等，每个学校能考上这三所学校的人数，是随分数线的降低递增的，不过第三等是私立学校，学费比公立高很多，乡下中学的同学考不上前两所，基本也不会去私立学校。
其实考不上高中的学生或考不上好高中的，个人的因素也很大，都是些完全自暴自弃，家长也不够重视或家长钱不多的人。我当了三年的英语课代表，英语老师比较严，所以每天都有要上交的作业，从初一开始，每次写没有交的名单，十几个人都是些老面孔，有一些就算交了，也是来学校抄的，这些没有交作业的人，就属于那部分成绩极差的，他们中的大多数没有上高中。
还有一些中等的同学，他们有去了私立中学的，就属于作业有交，但是课后基本不努力的人，这些人中不乏比较聪明的，还有一部分考上了第二等学校的就是不够聪明却也不够努力那一类。我之前有拿化学老师来比较，其实她还是我的班主任，她一直跟我们说努力的重要性，班会课的时候会拿以前的事来举例，化学老师高中的时候，学物理、化学就比较吃力，她说她那时候理解不了的就背下来，考试的时候，难的不会做，就把基础分都拿来，最后也考了本一。化学老师刚工作没多久，她的经历应该还没有过时。
实际上，高中的话，公立学校里面从乡下考上来的，大约占三分之一左右，但是，在私立学校，几乎都是城里的学生，这个我向我在私立学校上学的初中同学验证过。
还有一点就是家长的重视程度，农村学生的家长真的不如城里的，我的同桌爸妈在工厂工作，前桌都是农村的，我们交流过这个问题，我前桌的父母基本就不怎么管，我同桌妈妈最重视，我的话属于中等，我后桌一个是乡下，一个是城里，城里那个也更重视。
当然也不是说就都不重视了，我初中最好的朋友，有一个是城里的，有两个是农村的，一男一女，女的是农村户口，但是爸妈在城里打工，去年刚买了房子，她和我说高三的时候就会搬进去了，她还有一个弟弟，她爸妈一方面更看重她弟弟一些，一方面也不是特别注意成绩，她就曾经在高三的时候没有告诉她爸妈月考，她爸妈也没有发现。男的那个他爸妈不在城里，以前一直住在他二姨家，不过去年也买了房子，已经住进去了，他爸妈管的就更严，为了他的成绩，他从小住在二姨家的时间比住在自己家还多。
一不小心就写了这么多，我个人认为中国的基础教育没有那么好，但也没有那么差，因为基本都是公立学校，还算是比较公平的，家庭不同当然会有差别，但是至少在学校学习这一阶段都还是取决于本人的成绩，毕竟父母不能帮忙考试。我们在初中的时候，学校盯着中考，为了中考考得好抓成绩；高中的时候，学校又盯着高考，为了高考还是抓成绩；哪怕是私立学校，为了有人愿意出钱，仍然抓成绩。
乡镇中学的教育，可能没有以前好，这个我没有经历过，无从比较，和市区的学校有差距，要骂，而且要狠狠的骂，否则政府没有动力去想办法，去改，但是也不必完全失去信心，觉得到处一片黑暗。
至于“农二代的中小学教育废掉前，包括北大清华之类的学校里，农二代出身的学生占到七成以上；废掉后，农二代出身的学生，不要说北大清华，实际上所有一类本，都降低到一两成这样一种状态。”，我爸妈也是从农村考上来的，我听他们说过一些，但不是特别了解，不敢妄言具体的，不过有一点是明确的，随着我父母那一代人考上了大学或者中专（据说考中专的更多，初中政治老师曾经说过，那时候学生的选择顺序是先中专，后师范，最后才是高中）然后在城市扎根，农村学生比例下降是必然的，只是不知道现在这个下降幅度算不算正常的，这一方面需要太多数据，也会有太多争议了，实在不可简单的下结论。
可能我看的太好了，有人就曾经说过我把人性想的太好了，也可能太简单了，欢迎大家指正。
通宝推：桥上,家园 各个省高考的分数都不一样了 呵呵 阶级社会早已来临。
家园 农二代的问题确实是输在起点上 整体上成材率不高，原因大概两方面。家庭教育和教育资源不平等。
送花成功。感谢：作者获得通宝一枚。
作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 贫寒学生容易产生心理问题是 贫寒的学生通常在大学里有很重的心理压力，一方面来自家庭和自我的期许，另一方面来自大学里全方面的竞争或比较：学习、体育、社团活动、恋爱、消费等。贫寒的学生唯一可以获得自信的方面在学习（有些可以加上体育）。一旦有失，难免会产生自卑、抑郁等负面情绪和一些负面行为。
我本身是这群人中的一个，同时我也见到了好多个这样的人。
家园 几时占过七成？ http://news.sina.com.cn/c/sd/2013-06-05/161627320813.shtml
1978年起的北大的高点是3成，一般的说法重点大学平均下来能有5成左右。
http://www.gmw.cn/content/2010-03/11/content_1070176.htm
当1959年-1961年中国遇到前所未有的自然灾害后，政府财政负担不起将农村学生转为城镇户口所带来的一系列成本，1962年，国家作出了高等院校少招农村学生的决定。
61年前后是第一批建国后培养的高中生毕业的时候。清华盖00阁的时候印过校友名单，我印象里农村来的一半都不到。
难道是工农兵学员？这个系统可没法恢复了。
家园 你没理解我的意思 为什么农二代感觉木讷或者敏感呢？个人觉得，是社会的竞争压力太大，农二代承受过重的压力，他们心态上面自然会更为急功近利一些，他们因为家庭原因-输不起，自然在工作中，心思重些，行为上面就拘谨了。感觉上面就木讷了。
社会分层已经是现实，这不是教育的问题了。是阶层问题。
小女孩为什么感觉不错，主要是她心态上就比较开放，放得开。这和她家庭条件是相关的，一句话，输得起。农二代后面是父母的重托乃至家族的希望。出人头地指望他呢。小姑娘本身很上进，家庭条件还行，所以成长的相对自然。
高考应该全国统一，让农二代凭刻苦能有出头机会，否则现在的选拔机制，农二代没有什么机会的。全方位的失败
所谓凤凰男的故事太多了。