五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】马兜铃酸强致癌性再次拷问中药安全性及当局中医药政 -- 南云北望

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              • 家园 唉,怎么说好呢

                这里有个孤例,让我怀疑中医看化验单的效果。

                懒厨:估计没什么办法

                至于黑箱说,这里有篇文章,您好像是通宝推的,让我以为你也是认可中医黑箱说的:

                年青是福:个人觉得传统中医,乃至现代西医用的都是黑箱途径。

                有个问题,现在的中医开始看化验单了,是否意味着原有的诊断手段有缺陷,不得不看化验单,以提高准确性?

                话说回来,我是否必须全面研究地心说,才能说地心说是伪科学?

                • 家园 还是强烈推荐你去看看教材

                  有你这么强烈的求知欲,不去看教材真的可惜了。

                  黑箱是与现代科学碰撞后,中医用来自己武装自己的工具之一。到目前看来也是比较有效率的工具之一。可惜没有人在黑箱理论上作出特别大的进展。这方面,福建中医药大学李校长正在做相关的模型。虽然我不是很看好他的工作,不过他至少把目前关于中医的输入输出点是做的比较全面的人。

                  在看化验单方面,给你举两个我知道的例子吧。

                  江苏省中医院,在治疗慢性萎缩性胃炎方面,是否运用活血化瘀的手段,就是根据胃镜的白相分布情况。

                  江苏省中医院研究院,则常规开展了甲皱微循环的监测,以此作为治疗的依据。而甲皱微循环,西医里用的不多,原本是在药物实验上检测的,后来被当做临床的检测手段之一。不过他们在甲皱微循环和临床之间的关系方面总结的不是很好,呵呵。

                  中医有很多的不足,还有自相矛盾的地方。不过还是有很多人在为此而努力,给公众一个合理直观的解释。毕竟现代人不希望知其然不知其所以然。

                  如果仅仅因为解释不够直观,就扣上种种大帽子,你觉得恰当么

                  • 家园 严格来讲

                    其实不算是求知欲了,涉及父母的健康,他们都信中医,吃中药,我想了解多一点而已。。。。

                    • 家园 中医大师只有两类

                      祖传,或者是至亲身体不好。

                      没有例外!

                      • 家园 所以从逻辑上说应该没有中医大师了

                        因为如果懂中医的老爸身体不好死了,或者懂中医的儿子身体不好死了.那么祖传就传不下去了.

                        所以,从逻辑上说,没有中医大师.

                        • 家园 你这个逻辑有漏洞

                          还有自学成才的。。。。

                          不过不知道要用多少小白鼠。。。。

                          • 家园 关键在于你的选择

                            你是愿意做小白鼠呢,还是愿意忍受疾病的痛苦?如果西医不能解决的话。

                            • 家园 这个要具体分析了

                              如果是绝症,我会想办法过好最后的日子,想吃啥就吃啥,想喝啥就喝啥,不吃药,然后听天由命。

                              如果不是绝症,我会想办法找好的专科医生,想办法否控制病情。

                              但是否绝症的判断,我不会依靠中医,因为我目前还不相信中医是科学的。

            • 家园 其实我想知道的是,中医如何解释现代医学设备

              作出的检查数据。

              中医古老的诊疗手段是“望闻问切”,而至少现代中医,应该没有拒绝验血等一系列现代医学检查手段的。那么他们是如何把这些检查数据描述到中医理论体系中的呢?

              • 家园 比方说体温,基础代谢率偏低等等

                就可以解释为阳虚等等

              • 家园 估计没什么办法

                我举个孤例,切记是小样本,希望有人能举出一些有说服力的例子来证实或证伪。

                我老妈去年年底身体开始不好,精神不足,很容易累,于是去深圳市中医院看一个老中医,据她的朋友介绍,是个名医,经常帮市政府的领导看病,调理的。中医说,是气血两虚,要补气补血,吃了一两个月的中药,不见好转。

                之后,学校安排退休老师体检,一查,原来是缺铁性贫血,把这个报告给老中医看,大概有调整了几味中药吧,继续调理。

                再过了几个月,还是没有起色,我妈开始情绪悲观,说话有气无力的,我一看不对,马上去香港买了一盒补铁的药片,我知道她抗拒吃西药,于是再买多一瓶什么保健品,骗她一起吃。大概一个多月吧,基本就恢复精神,手脚暖和,说话又大声起来了。

                我其实还想带她去检查一下身体,看看是什么原因导致贫血,但她怎么都不愿意,奈何。。。

                话说回来,这一次,我一瓶补铁药片,打赢一个老中医,不知道是否有些好笑。


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                • 家园 我老师手边也正好有这样一个病人

                  不吃铁剂,血色素就马上往下掉。

                  按照她的说法,我总不能一辈子靠铁剂维持吧。肯定有地方出问题了。

                  她的治疗很困难,反反复复。蛮头痛的。

                  你要认为你靠铁剂打败了中医,呵呵。

                  刷油漆当然可以掩盖锈迹的。

                  药理学的总论里,有对症和对因治疗的相关介绍。建议你去学习下。

                  指点个一两次可以,如果你总是以这样的例子来讨论,哎,我实在有些不愿意说下去了,因为这已经不叫讨论了。

                  • 家园 你可能有点误解了我的意思

                    我的原文是说打败了“一个老中医”,不是说用铁剂打败中医。

                    我也知道血色素低不会是无缘无故的,很想让老妈去彻查一下,奈何她怎么也不愿。但你要说这个问题中医能治,我还是要打几个问号的。至少,我老妈在这个“著名老中医”的手里,调理得每况愈下。

                    如果让我来负责我妈的治疗方案,首先,我一定要对其理论有一定的了解,挑不出什么逻辑漏洞,其次,这个理论是可以验证的,然后我才敢选用。而不是象介绍这个老中医的阿姨所说的:跟这个老中医没有缘分,所以才没效果。

                    嘿嘿,我妈可不是小白鼠,我可不愿意把她放在不同的中医手里,左试右试,试到一个有缘分的为止。。。。。

                    我原文开始已说明,这仅是个例而已,不说明什么问题。。。。

                    • 家园 现在这种流水线化的诊治,大家都是小白鼠

                      现在这种流水线化的诊治,对于慢性病,误诊是非常常见的现象

                      去做个全身体检倒也不是坏事,然而也别报太大希望,大多数情况下是查不出病因的

                      很多时候看西医也是要讲缘分的,你求医问药的次数多些就会有体会了,那么多人不惜重金去找专家诊治不是没有原因的

                    • 家园 多半的结果是啥也查不出来

                      呵呵。

                      能查出来倒反而是好事了。

                      没说肯定能治,这种问题搁在哪里都是棘手的。

                      不幸的是,人们很多情况下必须做小白鼠。而且是一次性的。

                      哎,这就是医学的无奈

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