五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】马兜铃酸强致癌性再次拷问中药安全性及当局中医药政 -- 南云北望

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        • 家园 关于你说的这个“理论”

          我对中西医之争没啥研究,说点实际感受,个人打坐有一段时间了,在一座中,随着时间的加长,两条腿会先是刺痛,再麻(开始的时候),然后到胀痛,但是这个胀痛的点是会移动的,它走的路线和中医给出的经络非常吻合,痛点走到足部,胀痛也就消失了。个人经验,简单说说。

    • 家园 中医中药与经济,地位,职业关系紧密

      即使它没作用,全面否定也是不现实的,将来也不可能,靠此维生的估计以百万计,所以只能慢慢来。

      中医自己也很急,老中医看老病人,都是青黄不接,不能在欧美扬名立万,专门拯救穷苦国民,时间长了不好意思。

      层出不穷的大师更是添乱,捞一把就走或被赶走,全顶着传统中医的帽子。

    • 家园 这个对中医爱好者来说是没有用的

      我跟公司里热爱中医的同事聊过此事,他们就一个挡箭牌:老祖宗一早就告诉我们,是药三分毒,吃药当然要小心,吃西药也一样。

      不过,我追问为什么是三分,不是两分,四分?为什么所有药都是三分,有没有什么试验证明这个毒性?他们就说不出个所以然了。。。。

      • 家园 我也有个疑问:

        飞流直下三千尺一句,我奇怪:难道正好是三千尺?为什么不是四千、二千尺呢?或者说是三千零一尺,2999尺呢?

        • 家园 您想知道吗

          很容易啊,用激光,甚至用有高度显示的GPS都可以量度,就看您需要有多高的精度。

          不过,中医到底算是科学呢,还是文学比喻?这毒性牵涉人命哦,需不需要精确一点?呵呵。。。。

      • 家园 还是有用的。

        为了避嫌,像麻黄、细辛、附子、防己、朱砂等等这类药不敢给外人开,只敢对亲戚家人用了。

    • 家园 【原创】关于中医的实践效果

      中医支持者总是说:“中医是经过数千年实践而出来的,因此是正确的。”这种观点,似是而非。

      首先从理论上这种说法就是前后矛盾的,经过数千年的实践,是怎样的实践?有意义的实践当然是不断的试错、不断的观察、不断的研究、不断的纪录,不断的总结,这就意味着对各种方法进行研究、比较、改进,就意味着有些方法是有毒的,有些方法是无效的,有些方法效果差,有些方法效果好,不可能什么真理突然就冒出来,否则实践的意义在哪里?

      认识到实践的意义,再来对比现在对中医的看法,就看出问题来了:怎么实践就停了?所有中医都是绝对正确的了?不再接受实践的检验了?中医的方子不再可能有无效的甚至有毒的了?不再有低效和高效的区别了?这就意味着中医也不再有发展了。如果你明白了实践的意义,就应该知道,具体的药方总会有效果好坏不同,如果放弃、否定实践,那它过去的实践也就失去意义了。

      因此可以说,以前中医可能还有实事求是的成份,但是当人们把它神化后,现在只是变成了一种迷信了。

      事实上,在严谨的科学方法出现之前,中医的实践,如同许许多多其它古老方法一样,即使经过长期使用,实际效果也不怎么样。

      一个很典型的例子就是青蒿素的发现,这个例子也被中医支持者经常拿来说。青蒿素是文革期间为了寻找治疗疟疾,集中全国力量用人海战术研发出来的,最终提取出青蒿素的屠呦呦课题组搜集了808个可能抗疟的中药,而同时的云南小组搜集的中草药单方、验方竟多达4300余个,全国动用了数十个单位的500多名科研人员,用5年的时间筛选了4万多种化合物和草药。青蒿素算不算中药先不去说,它是成功了,然而同时研究的那成千上万的其它中药方子呢?它们全都被证明无效了。

      千分之一甚至万分之一的正确性,这就是中医的效果,无论中医支持者如何神化那千分之一或万分之一的成果,这应该能让理性的人对中医的效果有所认识了。从历史的角度来说,中国古人从未有效的抗击过疟疾,没有现代科学的严谨研究,这条小小的方子根本不能有效的发展作用。

      通宝推:文青,往往外,何求,
      • 家园 跳个错

        它是成功了,然而同时研究的那成千上万的其它中药方子呢?它们全都被证明无效了。

        并不是无效,而是商业开发价值不高,或者说代价比较高昂。

        您合着拿鹰爪甲素、常山碱之类,都当不存在了吗?

        中药里,像青蒿素这样,站在成功商业开发塔尖的比较少,不代表无效。

      • 家园 【原创】谈谈我对中医的外行看法

        古代最辉煌的原始文明中,除了中华文明之外,都断线了,所以中国的古代文明是不能用现代的标准、规范来看待的,它尽管是原始文明中持续发展到最高峰的,但无法与现代文明相提并论。中医也是这样,我认为,中药(包括药方)相当部分是有效的,是实证的选择,是经验的积累,中医理论中比如“望闻切问”什么的也是经验的总结,但它们都不能上升到更高一层的理论上去,中医的大理论就只好附会在原始文化“五行”上,而这个大理论则完全是错误 的。中华文明达到了原始文明所能达到的最高阶段,这是非常了不起的,但它毕竟是原始文明,不能完全由内因上升到现代文明。中医、中药也是如此。

        • 家园 有机文明是最高文明

          原始的时候,世界从单元素前发展到单元素-到简单化合物,到到复杂化合物,到有机再到混合。。。。目前的西方文明,返其道而是行,有机物烧成无机、混合物到粒子。。。。。大有回到原始粒子工厂时代的企图。

        • 家园 不能上升,是因为还有无法逾越的鸿沟

          这鸿沟,恰恰是现代科学的短板之一。

          现代科学自己都承认了,您却还出来说,古人是在附会。

          有附会的东西,这个不假,不附会的更多,而且博大精深。

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