主题：刺马、杨乃武案以及湘军与清廷关系 -- 古城老农
家园 赞一个， 历史人物，就是要看他的舍个人利益，争民族利益的菩萨心肠；
历史上，抵御外侮，老左是一个，保住了西北。
彭德怀算一个。保住了东北边境是小事，打出来中华民族的信心，是头等大事。
中国人民，自鸦片战争和八国联军以来的晦气，一扫而空；
小小日本，差点灭亡中国的事，不会重演了。下次之后，嘿嘿，就没有下次了！
家园 就抵御外侮上李合肥甚至还不如冯子材 他提拔的将领都是些什么玩意。
家园 我倒觉得胡润公的定难功业，远在曾左李之上！ 只可惜，天不假年，早夭了！
当年没有胡润公的鼎力支持，笼络住官文不掣肘，曾文正也很难翻身！
家园 评价标准基于清廷还是国家民族， 左宗棠算得上民族英雄，曾国藩算朝廷忠臣。
胡润之看见外国军舰在长江里游弋吐血，但他没来得及做任何实事。
家园 论及民族大义，晚清诸臣无出左季高之右者！ 季高底定新疆之功，即使以当时士林的评价标准，亦是功在当代，利在千秋，善之善者也！
天下不可一日无湖南，湖南不可一日无左宗棠，此论甚佳！
家园 左季高个人能力不错 可惜发掘人才能力不行，连胡雪岩这个钱袋子都保不住，遂让李合肥坐大，丧权辱国。
家园 李合肥还轮不到左季高来放任坐大。 大清是满人的大清，是爱新觉罗家的大清。左季高何德何能放任李合肥坐大呢？这个说法完全站不住脚。
爱新觉罗家的主子喜欢用李合肥这个裱糊匠，这说明爱新觉罗家自己也只想糊弄下去，反正丧的是爱新觉罗家的权，辱的是满人的国，只是苦了百姓。
我们之所以说李合肥丧权辱国，那是因为在三千年未有之变局面前，爱新觉罗家的命运，大清的命运，和整个中华民族和中华文明的命运交织在一起了。所以李合肥才遗骂名于历史之上，如果不是这三千年未有之变局，李合肥包括爱新觉罗家的那个媳妇慈禧，倒也算力扶危局之人。只是历史已经变了，慈禧也好，老六也罢，曾左李也好，袁世凯也罢，都是属于旧时代的人物。
清末民初历史已经翻到了新的一页，旧时代的人物，无论如何出色，终究是随着他们的时代一起，无可奈何花落去了。新的时代是属于TG的，属于人民的。
家园 我是指的朝中的能量对比 后来就是不是进军新疆李鸿章和左宗棠曾经在朝野发生过激烈的争执，李为了东南海防坚持放弃新疆甚至嘉峪关以外地区，如果左的个性能够更柔和些，人缘更好一点，恐怕这个争执他会更容易获胜。
家园 季高太傲，不好财货！ 只是利用胡光墉捞军费而已，骨子里瞧不上！
小弟心血来潮，书就《乱弹“红朝”吏制之一》一文，拜请吾兄雅鉴！
地址如下：一针无血:乱弹“红朝”吏制之一！
家园 不好财货没啥 问题是没有财货怎么在朝中形成势力和李二对抗？戚继光也是名将，这点就比他开通，钱都用来润滑朝中关系了。左季高带兵一生，楚军就没几个成气候，比起曾国藩帐中文武人才一堆，差得远了。
- 复 不好财货没啥
家园 季高才是做实事的，李合肥不过安徽土财主尔！ 季高身段太硬，不讨老太后的喜欢。太后拔擢其任军机，本为制衡李合肥之策，却不成想季高与众军机皆不和，只得放之外任！
性格决定命运，情商决定事业，此论诚不我欺啊！
家园 不能这样说 李鸿章做事还是扎实的；至少他负责维修的军事工程就搞得非常坚固。
家园 他也不是真能作实事的 不过是借着慈禧的赏识和限制湘淮军的意图才能成事，真能作实事的是太祖周公这样的，既有能力也有亲和力，没有条件都能自己拉起一片人群策群力干大事，没有胡雪岩在江浙帮他和洋人洽谈，左季高连太平军都镇压不了，就这样左季高还看不起他，曾国藩至少还知道欣赏容闳薛福成这样的经世人才。
家园 青色兄要求太高了！ 面对晚清残局，面对三千年未有之变局，没有信仰的指引，个人如何才能穿透历史的迷雾？就算几十年后的鲁迅，也是一样对前途悲观。就算到了100年后，仍旧有300年殖民之议。
太祖其人实乃3000年一遇之人物， 挽中华狂澜于既倒，即使如此，也要外借马列信仰，和抗日大旗，才能成事。你不能因为珠穆朗玛而贬低泰山啊。
左季高能在关键的时刻站在民族人民的利益一边，成就历史功绩，就一定就够了。
家园 很容易，把钱以朝廷名义捐出来 让皇帝批准发放，西汉的卜式就是这么搞的，而且还可以起带头作用，鬼子的天皇带头捐钱买军舰，李合肥连这点觉悟都没有，还指望其它同僚会支持自己的私有军队？