主题：从薄熙来和徐明的对话谈谈现在的官场文化 -- 汴梁牛二
家园 从薄熙来和徐明的对话谈谈现在的官场文化 最近几天，大众的焦点是薄受审。与大众而言，薄表现的不卑不亢，确如人言，是个狠角色。作为一个做企业的，我的感觉是，薄在庭审上和证人的对峙，倒是活脱显示出了现在官场和商场的众生相。由此倒想起的一些事情，有不吐不快的冲动。
首先，看看薄和徐明的质询：
薄熙来：你对薄瓜瓜的支持，给他报销机票、信用卡、电动平衡车，跟我讲过没有？
徐明：没有。
薄熙来：你自己有没有什么时候对我说过尼斯房产的事？
徐明：我刚才已经表示过了，一是在你家餐桌前的那个情形，再就是商务部。
薄熙来：除此之外还有没有？
徐明：没有。
薄熙来：我曾经任何时候给你提过关于尼斯的事没有？
徐明：没有。
薄熙来：你对我提过吗？
徐明：没有。
薄熙来：在沈阳看幻灯那次，你在旁边，薄谷开来有没有跟我提过那个房产的大小？
徐明：没有。
薄熙来：价值多少钱？产权关系谈了没？
徐明：没有。
薄熙来：薄谷开来在办尼斯房产的过程，你听她说哪个情节给我说过？
徐明：没听说过。
薄熙来：商务部见我之前，过去的两年你和我单独说过尼斯的事情没有？
徐明：没有。
这段对话，是对现在官场和商人之间的交易表现的活灵活现。平心而论，中国近二十年来，法制进步还是明显的，法网日趋严密。我入行初期，在90年底中早期，哪些商人为了一个单子直接提一箱子钱去公关领导的事情极为常见，但是现在在大中城市基本已经绝迹。商人们对政府官员，特别是高级政府官员的公关，早已不是这种赤裸裸的交换。具体表现在，行贿者从官员的周边和日常生活着手，采用润物细无声的方法予以各种协助。这种利益输送从来不需要官员立刻做出回报，同时也根本不需要官员明白接受（当然官员是知道的）。就像上文的对话那样，徐明针对薄这一级别的官员，根本不需要说我给你多少钱啦，我替你做多少事，所谓一切尽在不言中。实际上薄后来在商务部见徐明一次，说一句“你对他们的好我都记着”，这已经是非常给面子的话了。大多数情况下，官员会表现的完全不知道这回事。
在政府官员这块，对这一行当也驾轻就熟，最突出的表现就是所谓“圈阅”。这件事画个圈表示我知道了，我不说支持，也不说反对，但是每个经过政府机关历练的下属都能够明确知道领导的意见是什么。比如今天徐明打个报告给大连市政府说要做个什么事，明天人家在薄家吃饭了，不用薄说话，也可以要风得风要雨得雨。
所以，要说薄真的和徐明交换了什么，哪就是徐明用20年的利益输送，换取了对大连乃至辽宁上上下下官员的威慑能力。薄根本不用给徐明打什么招呼批什么文件，只要徐明能够保持在薄家的顺畅的出入，就足以换取巨大的利益了。你说薄不知道徐明为他们家花了钱那是胡扯，但是薄是否真的给徐明什么好处，还真没有。在现有的权利体系下，根本就不用他亲自下手。从这点上看，薄不是贪婪的人，他负有极大的政治雄心和使命感，钱对于他来说并没有大的意义。只是他已经习惯了享受权利带给他的呼风唤雨的能力，甚至认为让这些商人能够进入他的厅堂就足以抵消他们付出的金钱了。同时，对于徐明来说这点还真的是正确的，徐明要的并不多，就是这个和他关系密切的名头，对于一个商人来说就足以产生巨大的利益了。
薄从来没有想到，这一点也会被人当做贪腐的武器。当然这是地地道道的贪腐，只是在中国的环境下，让人产生一种不真实感。
说到这里，最近广东移动的老总徐龙落马是通信圈里面的一件大事，一般认为他是被广东移动计划部的孙炼供出的。实际上，孙炼是尽人皆知的徐龙的嫡系，他的权利就来自于人们认为“孙的意思就是徐龙的意见”，所以在广东移动可谓说一不二。
但是孙炼做了什么？实际上他还真的没有自己动手做什么。我印象最深的一次，几个厂家投标一个大单，我算是一个业内专家参与评标。当时H厂家准备的很好，技术规范满足极佳，演示效果很好。而Z厂家，几百页的标书，从而到尾就两个字“满足”。技术部门对其深恶痛绝已经决定歼灭之。最后评标之前有个15分钟的讲标会，H厂家讲完了之后，Z厂家开始讲，正在这时，孙炼神奇的出现了，坐在哪里一言不发听了15分钟，然后就走了。只这么一出现，立刻挺H派的技术部门丢盔弃甲，形式立马逆转。评标的时候毫无疑问的Z厂家中标。这件事件孙炼没有说什么，也没有打任何招呼，更没有直接干预招标组评比。但只这么一下，就足以扭转乾坤。
所在，在当前中国体制内，权力如此陡直，媚上情绪如此严重，对上级的心理揣摩如此细致的情况下，薄还真的不需要直接关照徐明什么。
通宝推：盲人摸象,金陵明安,hycpla,光头佬,脑袋,迷途笨狼,如果我能晚安,十亿星阵,tanhuan,老老狐狸,初小文化,三心,南京老萝卜,gschen,种植园土,chalet,匆匆过,中天文茜,dywdouniwan,关中农民,大头大头,寒冷未必在冬天,舒拔,大漠老兔,terron,好说好说,连续杀人,dfindy,普鲁托,联储主席,知非,昔杨今雨,米爹,履虎尾,三笑,Levelworm,tt086071,何求,股玩,黄世仁,桥上,forger,随性自在,家园 关于投标的事，我来做个证明。 本人曾在投标厂家工作过，在这件事情发生之前，类似的事情已经是销售和投标人员心照不宣的秘密。
声明，本人并未亲临投标现场，只是一个打酱油的。
家园 楼主对中国的官场情况根本不清楚， 薄踏入高层之前之后的中共官场是什么情况？ 黑，贪已经普遍化，，
高官们有谁干净如薄？
佼佼者易折，，，
薄太光明磊落， 太干净， 太理想，太优秀，无论你们怎么难为他，抹黑他，
生就是一颗光芒灿烂的明星，无论在哪儿，，，
那些肮脏的黑官高官有几点没想到：
1， 重庆居然没有难倒薄 ，
那个地方自改开以来几乎就是中国脏乱差之最 ， 偷扒抢劫，打打杀杀是家常便饭， 什么黄赌毒 ， 黑社会黑帮分子遍地泛滥， 薄被踢出北京放逐重庆时， 重庆官场上下皆知薄的仕途已尽。 根本不把他放在眼里。 刚到重庆就给他来个 全市大罢工， 以及什么抢枪杀哨兵等等， 他甚至连安全的住处都没有，，，上至北京下到重庆谁都想给他难看， 在中国那个地方大员有此待遇？
薄带领市政府官员，集体面对公众， 全程公开，随机 成功处理全市大罢工，他的方式方法， 他的公正坦率，诚恳言语，用心的互动，赢得民心民望，中国有哪个大员有此掌控之才？
短短几年啊，那个小偷毒贩遍地，打打杀杀的重庆变化之巨，给了谁的好看？
2， 倒薄倒出大震荡，
3， 审薄审出大清官，
本来公审是想再次找薄的难看，可是的可是啊，，，
如果我是黑官，都会被薄气死，，，
黑心肮脏如倒薄者们，怎么会放过光明的对手？
徐明虽是商人， 但我丛他们庭上的对话中看到的是徐的诚实，相信跟薄的交道让年轻的徐也深受感染， 想尽力做个好商人， 与光明者同心同行，所以他敢于在法庭上实事求是，直面薄，最后更是直接说出薄是好书记，大家都看到王立军出场就不敢与薄对视， 甚至不敢朝薄的方向看一眼， 那是心里有鬼有愧，
妄图说受尽折磨的徐居然那时还能投机，不知心黑成什么样才能那样胡说八道，聪明如徐还能不知道薄是被北京抛弃的官员？ 徐不只跟薄有交道啊？ 单看徐被关押后那么短时间内的身形巨瘦， 就可以猜想徐在关押期间有多抗拒，实在抗不住说了些违心的话， 被黑官们捧如至宝， 终于有了公审薄的书面画押材料，够薄喝一壶， 谁知徐一上场就宣布在黑屋里所说都不算数，在法庭上说的才是真话真相，
这样的徐不被黑官害死才怪，，，
倒薄者们还在高位， 看看他们现在怎样对付习王的，习王再不收手，无疑就是下一个薄，，，
通宝推：金陵明安,拿不准,hwd99,watomi,海峰,家园 徐不久就被治死，也验证了你的分析。 家园 官场如何、贪腐如何，都有太多的主观成分 你可以这样说，那别人也可以说你一厢情愿，对吧
但是薄熙来这样的对话拿来办案查案是有问题的，这是诱供啊
哪个警察、检察官要是这样问，就该滚蛋了
家园 你真是太幼稚了 小虎当年讲的故事箭鱼列传中，厚土君怒诛方氏兄弟满门，吓得羊绒连裤子都来不及穿就仓皇出逃美国。后面的故事大家都知道了，蒙古勇士跪在他面前双峰灌耳加唾面自干。这等杀气和威风，高官里面那个有他十分之一的霸气？
你居然认为薄氏是被冤枉的，木秀于林？真是妇人之见阿
- 复 你真是太幼稚了
家园 你的男人见识就是 小壶内宫密闻？
我平民一个，实在无从了解那些段子说， 更遑论其真假。
再则， 即使你那小壶内装是真， 无非是说薄很霸气，狂妄， 把谁谁谁给吓得逃之夭夭，谁谁谁颜面不在，认错认责， 实证薄的工作方法，工作态度不好，，，得罪宫内大人，该 灭之黑之，， 却让我有了一个薄正义凛然的画面，，
你这里所言倒坐实了倒薄手段为什么那样肮脏，黑暗，
薄与你那些宫内人不是同道，，， 他们是谁？ 可以公开吗？
什么是霸， 什么是威，
有谁比得过那位护己护犊之短，可让军队开枪杀人的霸气？
有谁能有那位在太庙大秀的威风？
你见过那些对平民， 对下级耍威耍霸，占着茅坑不拉屎的中国官员吗？
中国霸气阴奸， 不干事的庸官宦官多得很， 薄不在此列。
作为官员的薄， 平民只能丛其建政行政中观其言察其行，
我虽平民， 但历经重庆之变，只有薄让重庆如此安全，干净漂亮，火爆的重庆人平和有礼，自豪感浮现在人们的脸面，，，，
倒薄的肮脏黑暗手是中共一大败笔， 倒薄 在前， 大股灾在后， 两次事件说明的东西对于我来讲 太多了，，， 我没有高见深知，仅仅一点自己的所见所闻所思，，，
妇人如朴总统， 青蒿素的获奖女士，默克尔，，， 等等， 太多的杰出女性杰出母亲， 是妇人之见的楷模，，
- 复 你真是太幼稚了
家园 夺人钱财如杀人父母 按照中国人传统，厚土氏杀方氏兄弟报复，注意，不是满门，在小虎连载的时候并没有多少人反感，反而觉得快意恩仇，是个汉子， 方氏兄弟监守自盗，死有余辜。
家园 确实是满门 唯一那个没判死刑的弟弟，进去没多久就在里面被整死了。监狱里被杀，徐明绝对不是第一个，也不会是最后一个
家园 那厚土让送进去一样活该 弄剑者死于剑下而已，有啥好感慨的。厚土留了个不长进的儿子在海外，算是运气好了。
家园 弄剑者死于剑是一种模糊正义的说法 混淆黑白，否则人们也不用耿耿于怀于林肯被刺，他也是弄剑者死于剑。
方氏兄弟替厚土氏理财，吞并自肥， 法不能治， 厚土氏利用有司处死两兄弟，又欲追回自己的财富，方家的第三个兄弟誓死不从，最后也被弄死。
从法律意义上讲，当然是厚土氏违法，但设身处地，如果我是厚土氏，我也一样要弄死他，这就是自然法则，这样也许不合法，但符合部分正义。
你把这个道理讲个任何一个人听，隐去姓名，你看有多少人支持我？